6 : Siege - The Big Shitstorm - par Mythic Games - livraison juin 2022

Jeux financés
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Le montant qu’il demande est justement calibré pour faire du surplus (éventuellement pour des pelages retailers d’ailleurs). 40$, en escamotant la TVA, et hors shopping pour une boîte de base et les addons, c’est énorme.

AMHA si Hel voit le jour ce sera parce qu’il y aura eu extorsions réussies sur tous les projets précédents.
Je ne crois pas trop aux investisseurs qui voient une poule aux oeufs d’or dans un projet pharaonique dont l’état d’avancement reste « MG-style ». Alors oui, il y a eu le précédent Orcpath (mais le jeu était vraiment prêt à partir en prod lorsque la campagne de Monolithe a été lancé), mais ça reste AMHA une exception.
Et la prod de Hel risque vraiment d’être hors de prix vue la quantité de texte prévue.

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Qu’ils aient fait « de la merde », il n’y a pas de discussion.

Mais je pense qu’ils ont fait de la merde, avec le réel désir de satisfaire leur backers, tout les contacts que j’ai eu avec le personnel, et les 2 charlots me font penser cela.

Je ne leur prête pas le statut d’arnaqueur, mais de charlots et j’y mets une différence. C’est un ressenti personnel avec les éléments que je connais. Cependant on va bientôt le savoir : les masques vont tomber sous peu.

Et par contre, les menaces de mort, d’enfers, ou physiques sont et resteront inacceptables à mes yeux, c’est en ça que je trouve la haine débile, surtout proférées assis dans son canapé derrière son écran, caché sous un speudo.

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Tu ne peux pas affirmer cela, car c’est énorme avec un certain nombre d’exemplaires que tu paies à l’usine, ce n’est pas énorme si tu commandes beaucoup moins d’exemplaires ! Et la question pour eux c’est éventuellement de savoir quel pourcentage va oser payer…

(Franchement avec une boîte possiblement endetté, c’est de la folie).

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On ne peut pas cautionner les menaces de mort et autres choses du même style d’accord. Mais

Ça peut représenter beaucoup pour certaines personnes, et quand on prend l’angle de la société, on est sur plusieurs millions quand-même, voire une dizaine de millions. On en est à un tel surréalisme que je ne sais plus quoi dire.

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Je suis absolument persuadé du contraire, racheté un jeu quasi développé comme Hel, à un prix dérisoire, c’est la poule aux œuf d’or ! (Sans les backers, hein, qu’on s’entende bien, personne n’ira racheter Hel AVEC les backers, on parle d’une faillite de l’éditeur qui revends uniquement les droits d’exploitations).

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Je suis d’accord avec toi, ce n’est pas un drame au niveau individuel, j’entends.

Il existe probablement des personnes qui n’ont pas de sous et qui font du financement participatif sans appréhender les risques… mais bon c’est à mon sens une grave erreur, qu’ils apprennent à leur dépend, oui c’est dramatique, je pense que c’est une petite minorité.

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Les gentils charlots hypothétiques auraient plus de crédit en disant la vérité, même zi ca fait perdre des backers, certains suivront.

Je ne sais pas quelle serait la balance de perte et de demande de refund mais si depuis le debut ils arrêtaient avec cette com’ amazing et d’escrocs hypothétiques, pour dire :‹ ‹ les gars on a merdé, on tente de vous livrer c’est notre seul possibilité après on ferme › › depuis le début ca se serait peut etre mieux passé.

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Ce serait des charlots s’ils n’en tiraient pas profits, mais je ne doute pas qu’ils se sont payés des très bon salaires. Est ce que maintenant ils prennent de leurs poches? Non, ce sont aux autres de payer leurs erreurs. Ce sont des escrocs voilà tout, et refaire payer l’intégralité de la production + les frais de port c’est scandaleux.

Leur excuse " le développement a pris plus de temps que prévu avec plus de personne" n’est clairement pas honnête. Quand le KS est sorti, ils annonçaient un jeu fini qui serait livré à temps, voir avec un peu d’avance. Soit lors du ks ils ont menti, et donc c’est assimilable à de l’escroquerie puisqu’ils ont menti pour que les gens achètent leur jeu, soit ils mettent maintenant car ils se trouvent des excuses pour justifier leur incompétence.

Enfin pour rajouter sur le côté escroc, le remboursement limité tous les mois c’est illégal, en France comme au Luxembourg, la réglementation européenne est clair sur ce sujet. Quand quelqu’un le demande il doit pouvoir le percevoir, que ça mette à mal leur entreprise ne concerne pas les backers, juste eux.

Grillé plus de 10 millions d’euros et ne rien livrer, ce ne sont juste pas des charlots…

( On oublie pas qu’en août il sortait une interview pour dire que ça boîte était une des meilleures au monde ce « charlot »)

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Je suis navré mais ce genre de discours je ne peux plus l’entendre. Les entreprises comme MG usent des plateformes de financement participatif mais font bel et bien des précommandes selon la loi.

Il n’y a aucun doute là dessus.

Ils jouent avec les termes mais cela ne retire rien à la réalité.

Et ce n’est pas parce qu’ils essaient de te faire avaler une couleuvre que tu dois manger le vivarium avec.

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Oui d’où la question de la finalité de leur démarche… Éponger les dernières dettes ? Ou fournir le dû aux Backers ?

Le laïus sur on a passé trop de temps sur le dev du jeu pourrait passer pour Hel, mais quelle blague pour 6siege :rofl: Le jeu est au frigo depuis la fin du KS en mode" on a récolté combien là, on peut développer l’artistique d’Anastyr ?"

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Je serais beaucoup plus réservé sur ce point.
J’ai backé Hel et j’ai fait une croix dessus. Pour moi, ce projet est mort.
Le soucis qu’il y a avec tous les projets Mythic, c’est qu’on ne sait absolument pas où ils en sont dans leur développement.

Les licences qu’ils ont vendu sont essentiellement celles qui comportaient le moins de risques pour un repreneur et qui ont déjà été livrées qui plus est.
Mais personne ne va racheter une usine à gaz comme Hel. Le risques est trop grand quand tu vois tout ce qu’il faudrait produire (sans compter que MG sont les spécialistes des 1.5).

Si le jeu était complètement terminé et super nickel mais qu’il leur manquait l’argent pour le produire (à l’instar de Monolith et du reprint d’Orcquest), un éditeur pourrait se montrer intéressé c’est sûr mais il y a trop d’inconnus.

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J’ai jamais backé MG, j’avais eu confiance au mec avec ses lunettes là qui ressemble plus à un marchand de tapis qu’à un passionné de jeux.
Mais par contre, j’ai parlé de ce jeu à un ami à moi, qui a backé, son premier jeu backé. Et je suis triste pour lui de voir la tournure de ce premier financement participatif…
Ce sont des voleurs et des escrocs… Ils ont profités de la hype qu’ils ont su créer pour extorquer de l’argent aux gens. C’est la définition même de voleurs… Et j’ai bien d’autres mots en tête…
J’espère, comme d’autres, que ces gens disparaîtrons définitivement du monde ludique. On a pas besoin de ces gens là dans notre passion.
Je préfère nettement des gens honnêtes et qui dialogue comme Pertes et Fracas, comme Damien Chauveau, comme LBDJ (même si elle a des tas de défauts), bref… Des gens qui communiquent, qui aiment leur taf… Et qui ne sont pas des publicitaires…
J’espère que si la rallonge est payée, y’aura un jeu au bout, ou sinon un remboursement. Mais ils ne sont plus, ni à un mensonge près, ni à un vol près…

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Je ne suis pas ou plus du tout d’accord avec toi. Et je vais expliquer mon point de vu opposé :

Je comprends cette idée de « précommande », mais c’est entretenir l’idée qu’on fait une précommande comme sur Philibert, ou que l’on pourrait être protégé facilement par la loi, hors c’est beaucoup plus compliqué que cela.

C’est faux de mon point de vu, car une boutique ou un tiers a aussi cette fonction de sécurité, et la chuinter en passant avec des entreprises n’est pas anodin. Dépenser de l’argent sur un projet longtemps à l’avance sans assurance ou une assurance moindre que sur philibert, c’est prendre un risque réel, dépenser de l’argent sur une structure hors de France c’est prendre un risque, on veut faire des économies, mais on doit accepter le risque associé.

Légalement parlant, tu peux bien avoir la loi pour toi, (j’attendrais quand même des jurisprudences bien spécifiques, qu’aujourd’hui je ne connais pas clairement). La réalité, c’est qu’attaquer Mythic games c’est casse gueule, alors qu’une boutique en France, c’est beaucoup plus simple.

Non, entretenir l’idée que le financement participatif c’est de la preco, c’est fini et enterré (par MG justement). Chacun doit faire son autocritique, (pour les pledgeurs dont je fais parti) Certains vont changer leur façon de pledger, et beaucoup plus passer par les boutiques. Beaucoup vont plus regarder, et je le répète, chacun doit également faire son autocritique (et cela ne dédouane pas les charlots de MG).

Moi, en tout cas, cela me fait réfléchir, j’ai toujours mis l’argent que je pouvais perdre dans le participatif, mais je vais être plus regardant et probablement faire évoluer mes habitudes de très gros pledgeur (c’est déjà largement le cas depuis 1an et demi).

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Si un éditeur investit ça sera en ayant un proto complet entre les mains, et en ayant poncé la campagne.

Mais oui, cela suppose un jeu avancé à 80% sur le boulot complet et notamment le narratif. Mais j’ai tendance à penser (avis personnel) que c’est le cas sur ce qu’on a vu du jeu et sur les retours que j’ai eu des personnes en interne de MG.

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Hypothétiquement discutable.

Hyperpothétiquement discutable.
Je crois qu’il faut arrêter de rêver. La production de ce jeu va être monstrueuse, si on compare à 6 Siege. La rallonge sera dantesque.

Pardon ? Dans la chute de MG, à part eux-mêmes, qui est critiquable ? Je n’ai rien backé chez MG mais je me garderais bien de critiquer les personnes qui ont soutenu leurs projets. C’est un peu facile.

Y a pas masse d’arguments pour les défendre dans ce que je lis. Et les faits ne jouent pas pour eux.

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Moi, je suis backer MG, j’ai backer Hel en sachant qu’il y avait un risque grandissant sur MG. Et oui, je vais faire mon autocritique. Et je pense qu’un backer All in d’Anastyr devrait faire pareil. Non, ce n’est certainement pas facile.
Après si l’on pense que c’est de la preco et qu’il y a 0 risque… on se renseigne pas.

Par contre, l’autocritique personnelle ne dédouane pas Léo et Benoit, ce n’est pas ce que je dis.

Lorsque je dis que Hel verra le jour ce n’est certainement pas avec MG en éditeur. Ça oui, c’est hautement improbable. C’est que MG aura revendu les droits d’exploitation, et tout le boulot, narratif, mécanique et design. Et ce sera SANS rien pour les backers. Un tout nouveau projet en somme sur les ruines de l’ancien. Nous backer de Hel ont n’aura rien.

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Merci d’avoir explicité.

Vu comme cela effectivement le risque peut paraître un peu plus important.

Ceci dit.
Si une boutique sur laquelle tu as fait une précommande est en difficulté financière, le risque sera le même. Tu perdras aussi le montant de ton achat.
(Il suffit de se rappeler powernine).

Ce qui est inaudible pour moi c’est surtout quand cette position émane de l’éditeur finalement.
Dire que KS c’est soutenir un projet j’ai peut échouer etc, ça dédouane un peu leur mauvaise gestion.

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Oui, oui, clairement c’est assez agaçant qu’un éditeur se cache ou se dédouane derrière un risque.

Dans le cas d’une faillite comme Powernine, le client lambda perdra beaucoup c’est sur, mais c’est après de multiples recours juridiques. Je trouve que c’est quand même différent que de se faire balader par MG.
Mais ceci dit, MG est proche de la faillite (hypothétiquement), et il va être « intéressant » de suivre comment cela va se passer, si l’on a moyen de suivre, comment va être considéré notre position de backers…

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Bon en gros j’ai trois choix:
-si je décide de faire une rallonge j’aurais mon jeu
-si je décide de me faire rembourser j’en fais la demande mais pas sûr que cela aboutisse ou alors si mais pas avant 1d6 mois
-si je décide de ne rien donner en argent, eh ben ?! Que ce passe t il?