A la campagne, on fait un tas et on brûle tout, t’emmerdes pas va !
Mais le président avait initié cette mentalité qui est en train de faire « buvard » chez les jeunes générations citadines :
Il a expliqué que le monde rural, pour lui, est un monde qui est appelé à disparaître. En effet, il explique, et c’est assez logique, que la ruralité « dévore » les richesses qui sont essentiellement produitent en zone urbaine ou périurbaine car c’est dans ces zones que sont concentrés les industries, la production et l’essentielle de la consommation.
La ruralité ne produit que trés peu de richesse mais va demander beaucoup d’infrastructures (routes, bus, transport de l’énergie, déploiement des réseaux de communication …).
Donc notre président, génération start-up, la ruralité, pour lui, c’est une verrue dans son systéme d’organisation idéal, des territoires.
Le problème c’est que factuellement, il n’a pas tord. La ruralité coûte cher à l’état. D’ailleurs cela explique son peu d’intérêt vis à vis des maires, et surtout, des maires des petites communes.
Il avait d’ailleurs eu l’idée de forcer le regroupement des communes afin de créer des communes de minimum 10 000 habitants. Ça s’était son idée 
. Bon, lorsque pour arriver à 10 000 habitants, tu es obliger de ratisser sur 300 ou 400 000 hectares voir plus, il a vite compris que cela serait compliqué 
.
@Charlotte, tu habites dans un ville de 47 000 habitants.
Moi, 47 000 habitants, c’est la première ville de mon département, la Corréze, la deuxiéme c’est Tulle, 12 000 habitants. Entre, c’est le désert, alors tu peux toujours vouloir mettre la pression sur ces « petits » maires, c’est foutu, ils n’ont plus aucun pouvoir. Les communautés de communes sont « mangées » pour les communautés d’agglomérations qui gueulent car les « gens des campagnes » utilisent les infrastructures des « gens des villes » sans en payer les impôts . Donc tu penses bien que dans ces déserts, les services publics, la santé, et l’écologie ben, franchement, c’est trés, trés, trés loin des préoccupations au quotidien 
lorsque pour bosser il te faut une voiture par personne, un travail à minimum 40 kilométres aller-retour, ta voiture pour faire tes courses une fois par semaine, ta déchèterie à 20 bornes de ta commune, des services de ramassage qui fonctionnent quand ils en ont envies, des zones blanches pour ton téléphone … et, en bout de ligne, à chaque élection municipale, une difficulté toujours grandissante pour trouver la perle rare qui voudra relever le gant car, franchement, la fonction est devenu trop lourde, avec toujours de moins en moins de moyen, de plus en plus de demande de la population … bref, l’écologie moi, je veux bien, mais bon 
.
Pendant ce temps, les vedettes du show-business signent la pétition le vendredi pour mettre l’état français au tribunal car il n’aurait pas respecté la COP21, et le samedi, ces mêmes vedettes prennent l’avion pour ce faire un « shopping » à Los Angeles et reviennent le dimanche pour une petite soirée sur leur yatch au large des calanques de Cassis. voilà ! Impeccable.
Tout va bien
T’inquiétes, je le prend avec beaaaaaucoup de recul et d’ironie, mais je reconnais qu’il ne faut pas trop venir me titiller sur « l’écologie » car je peux rapidement, effectivement, partir en vrille.
Et ne pas oublier que nous tous, nous vivons avec un haut niveau de technologies car nos anciens ont développé le modéle de consommation avec lequel nous vivons actuellement et que nous critiquons, comme des enfants gâtés que nous sommes.
J’attend avec impatience cet hiver et je veux voir comment les gens vont réagir lorsque l’on va leur couper l’électricité pour économiser l’énergie, comment les parents vont réagir lorsque l’on va descendre la température de deux degrés dans les classes, lorsque l’on va baisser la température dans les bureaux.
Déjà, ça gueule et ça se bat pour des pots de moutarde .
Franchement, il me tarde de voir cela. Moi, je m’en fou. J’ai des pulls, j’ai un insert et, à la campagne, j’ai du bois mort que je brûle, et si je n’ai pas de moutarde, je m’en passe. Mais, les citadins écolos qui sont promptent à signer des pétitions, j’attend de voir comment ils vont réagir.
Tu sais, l’essence coûtent un bras, ça brûle de partout, mais ça n’a pas empêché une grande partie de la population de partir en vacance 
. Tout va bien ! La rentrée va être catastrophique pour beaucoup, mais hors de question d’abandonner son confort, ses vacances … alors l’écologie, j’ai l’impression que c’est surtout pour se donner bonne conscience et montrer du doigt « son voisin » qui est forcément plus pollueur que toi ou moi et participer à cette ambiance détestable alimentée par nos politiques permettant de diviser pour mieux régner 
. Allez c’est dit avec beaucoup d’empathie et sans aucune animosité vis à vis de quiconque, sur ce topic.
J’ai deux nièces trés engagées sur l’écologie, le vegan et elles me tiennent des discours très moralisateur, mais vivre une semaine déconnectée, chez moi, à la campagne, loin de tout magasin, sans i-phone, en limitant la télévision, en se posant pour lire, faire un peu de jardin, aller chercher le pain à pied, limiter la voiture et bien, c’est déjà un effort surhumain pour elles, et du coup, elles viennent le moins possible car « chez tonton c’est un trou, on se fait chier » mais, elles signent toutes les pétitions sur le fait que l’on mange trop de viande, que l’on pollue trop, pour l’abandon des moteurs thermiques, pour l’interdiction du plastique, Greta est leur héroïne … cette schizophrénie me fait rigoler à chaque fois.
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J’étais tranquille, j’étais peinard, en vacances, pépère, sous le soleil d’Italie (un peu trop chaud, certes), détendu du gland, de bonne humeur à l’idée d’enfin réussir à recharger mes batteries, en me disant que malgré ces p*****s de 39 degrés qu’on se cogne depuis lundi, l’humanité est peut être pas complètement pourrie (enfin en tous cas en dehors de l’île de France), et là, paf, je lis ton post …
Et j’ai soudainement envie d’aller me pendre … 
Z’êtes pas fun en Corrèze, dis donc (pas grave, j’irai quand même finir mes vacances en limousin dans mon bled de 900 habitants, et je m’interdirai pas une virée en Corrèze à l’occasion. Vous êtes pas fun mais c’est vachement joli et agréable par chez vous, quand même ).
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Dans ta ville de 47.000h, l’Etat donne environ 3 fois plus en dotation par habitant que dans la campagne de @Alpha-Centaurii.
Avec une densité de population sans doute 20 à 30 fois supérieure, les coûts de collecte y sont minimum 10 fois inférieurs par habitant. Par contre la qualité de tri y est largement inférieure, rendant la partie traitement plus onéreuse, mais loin de compenser tout cela.
Bref, yaka, faucon…moui, mais ça a de sacrées limites géographiques et économiques
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Personnellement, je m’y trouve trés bien et j’y suis même né. Pour rien au monde je ne veut habiter en ville, mais que l’on ne me fasse pas de moral sur l’écologie (je parle pour mes niéces ) et qu’on arrête de m’expliquer comment je dois faire pour être écolo responsable, ou alors, que ces personnes viennent vivre dans nos contrées.
Moi, je dois pouvoir être écolo dans une agglomération avec un bus toutes les 15 minutes, en bas de chez moi, qui peut m’amener en ville sans avoir à utiliser mon véhicule, ou à pouvoir aller bosser en utilisant les transports en commun.
Ma fille, à Toulon, a vendu sa voiture car, aucune raison de payer une place de parking dans une ville où tout est à porté de chaussures ou desservie par un bon réseau de transport. Super.
Mais elle ne me fait aucune leçon moralisatrice comme le font nos politiques, les associations de défense pour la planéte, les Nicolas Hulot et autre yann arthrus bertrand qui crâme du CO2 pour fabriquer leurs émissions et nous expliquer comment il va falloir vivre pour sauver notre planéte.
Je fais parti de ces personnes qui, à force d’entendre ce type de discours, en arrive à le détester alors que je suis d’accord sur le fond avec @Charlotte, il faudrait que l’on s’engage.
Lorsque tu écoutes les « sachants » ou ceux qui dénoncent les « vilains pollueurs », les paysans sont pollueurs, les industries sont pollueuses, les consommateurs sont pollueurs, les familles avec leurs enfants sont pollueuses, le fait même de respirer, de manger, de vivre est polluant:joy:.
Par contre, ces mêmes personnes se réunissent à Paris, à Rio régulièrement, en comité, pour parler de la perte de la biodiversité, de la future montée des eaux, du réchauffement, en utilisant des avions pour s’y rendre au lieu d’utiliser la technologie (vidéo conférence) ou communique en venant en bateau à voile mais toutes leurs infrastructures de communiquant débarquent à bord d’un 747. Quelle farce . Et nous, il va falloir que l’on se sert la ceinture, pour la planéte ? Marre de ces postures.
Je suis un affreux réac mais je m’assume.
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C’est parce que tu ne veux pas qu’elles touchent à tes jeux de société toujours emballés 
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…Dans du plastique.
Et en plus il a le culot de pledger des jeux qui sont vraiment livrés par des vrais bateaux qui rejettent du vrai CO2, pas comme les gentils backers écolos de MG.
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Si les jeux sont ni produit, ni livrer, y’a pas de pollution
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CQFD
(Et je rajoute une ligne à la con pour ne pas me faire bloquer par le site…)
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Les jeux de société mais mon pauvre, lorsque tu leur propose un jeu de société, elles dépriment encore plus. Elles te prouvent par A plus B que tu as participé à une forme d’esclavagisme qui ont permis à tes jeux d’exister. Tu les écoutes tu découpes ton jeu et tu le met au compost car si tu le brûle, tu vas polluer, en plus .
Leur jeux à elles, c’est les Marseillais à Cancun, c’est la télé-réalité qu’elles veulent regarder en « replay » sur l’I-phone.
Le jeu de société, il faut le sortir, écouter une régle, réfléchir, appliquer la régle.
Par contre suivre leur pétition sur facebook, suivre greenpeace sur les réseaux sociaux, cliquer à longueur de journée pour « liker » …
Non, mais je comprends parfaitement que l’on puisse me brocarder, je suis pessimiste sur l’espéce humaine et je suis pour de vieilles valeurs désuétes d’éducation donc, j’assume et je me dis que je ne suis plus du tout à la page, mais que l’on me laisse peinard avec mon gasoil, mes jeux de société fabriquer en Chine et le fait que je mange encore de la viande et de la charcuterie.
Je n’ai pas de piscine, je ne pars pas en vacance, je n’ai pas de bateau, je ne prend pas l’avion, je cultive mes légumes, je coupe mon bois et s’il faut que l’on me coupe l’électricté cet hiver, ce ne sera pas une catastrophe, je mettrais un pull .
Mais il sera intéressant de suivre la réaction des populations citadines face aux restrictions.
Pour deux pots de moutarde, aujourd’hui, qui restaient sur un rayon, des personnes que je connais, et qui ne sont pas à plaindre financiérement, se sont pris la tête et en sont quasiment venues aux mains … pour des pots de moutarde .
Alors j’imagine lorsque ça va coincer un peu plus .
Alors voyant cela, j’ai la nette impression que la situation des ours sur la banquise, c’est vraiment trés trés loin pour une large majorité de l’humanité.
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Les habitations individuelles consomment beaucoup plus que les appartements 
j’allume pas un radiateur de l’hiver par exemple 
Le mythe de la maison individuelle a fait du mal en termes d’urbanisme mais en termes de consommation énergétique, ça envoie aussi…
Y a pas de solution unique malheureusement… Je suis le premier à me prélasser dans mon confort mais je ne demande qu’une chose, des restrictions fermes, parce que faire des efforts quand les autres s’en cognent j’ai de plus en plus de mal …
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Pareil, en appartement, je n’ai pas allumé le chauffage depuis 1 an au moins. Sans vivre pour autant dans un logement froid. J’ai minimum 18 à 20 degrés.
En maison, surtout si elles sont plus anciennes et mal isolées, ce n’est effectivement pas la même musique. Le mythe de la maison individuel fait mal en terme thermique, d’artificialisation des sols notamment.
Cette petite connotation politique me fait bien rire aussi.
Ah, le vilain propriétaire que l’on doit faire payer pour avoir financé deux ou trois fois son prix, sa maison individuelle 
qui pollue plus que celui qui vit dans un appartement collectif .
Vive les décisions de Mme Duflot et de Mme de Montchalin qui, pour l’une, voulait imposer une taxe de propriétaire une fois que le crédit est terminé, et pour l’autre qui rêvait d’une nation entiérement logée dans des appartements collectifs, elle qui posséde une résidence secondaire sur la côte Normande .
Tu as raison @hexolitemax, mettons tout le monde dans des appartements et comme ça, impeccable, plus de pollution.
Le mythe de la maison individuelle . … mais tu sais que si j’ai fais ma maison c’est pas pour faire chier les marmottes. C’est pour avoir un patrimoine que mes enfants pourront monnayer afin de financer, éventuellement, un Ephad et s’éviter de se ruiner pour assumer nos vieux jours .
Mais tu as raison, j’ai déjà eu ce genre de discussion avec toi. C’est vrai que dans ton monde merveilleux, l’état a tout prévu et prend en charge, d’une maniére optimum, les vieux.
Le probléme, c’est que ton monde, ben lorsque je mangerai les pissenlits par la racine, il ne sera même pas encore, ne serais-ce qu’un embryon. Donc j’anticipe, je prépare, en donnant à mes enfants, un plan B.
Et puis, j’ai le sentiment de détenir un peu de mon libre arbitre, pour mon avenir.
La concentration des populations en lieu identifié, afin de mieux la contrôler, en ne lui permettant pas d’obtenir un bien et d’être tenu de s’en remettre à l’état pour avoir un toit, ça devrait te parler en tant que personne épris, je pense, de liberté.
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Quand je compare mon quatier de petits pavillons début 20eme siècle, avec environ 80m2 d’emprise au sol, sur des parcelles de 500m2 avec des potagers, et les immeubles qu’ils nous construisent tout autour, avec des allées bétonnées, des tonnes de voiture qui débarquent et s’embouchonnent, et bien je n’ai pas honte de moi.
Et d’ailleurs, les gens de ville, ils bouffent ce qu’ils font pousser sur leur balcon ? Où ils font rapatrier en vélo ce qui vient du square implanté au milieu de leur résidence ? Ou …
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Bon, maintenant que Charlotte est des nôtres, il faut l’inviter dans les deux meilleurs sujets du forum : Politique et Covid ! 
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Tu veux déjà la faire partir ?
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Je pense que lorsque tu étais à Limoges, tu as dû l’allumer ton chauffage . Je veux bien que la chaleur humaine puisse être communicative, mais en appartement en hiver à Limoges, Guéret ou à Blois, c’est pas du tout la même chose, sans parler des radiateurs « grille-pain » qui existent encore dans les appartements sur Tulle, Ussel ou La Bourboule et là, l’hiver, on peut « taper » des -15 , sans soucis.
Si les voisins du dessous chauffent a mort, t’as ptet pas besoin
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Aaah, je reconnais là aussi certains de mes nièces et neveux auparavant joueurs (on faisait du King of Tokyo, du Just One, du Taco chat bouc cheese, du Ice Cool etc. Et ils en redemandaient tout le temps).
Depuis qu’ils ont smartphone ou tablette, ils préfèrent lors des réunions familiales passer du temps à regarder chacun de son côté des vidéos d’influenceurs, les Marseillais, ou autres…
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Du coup, je suis écolo si mon voisin du dessous est un pollueur 
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