Concernant Clash of Decks, les règles existent et le jeu est complet. Les règles ont simplement une forme différente ce qui se pratique d’ordinaire et cette forme ne correspond pas à tes attentes.
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Tu joues sur les mots. Demande à l’immense majorité du grand public, avoir un jeu c’est quand même avoir aussi ses règles physiquement disponibles en papier. Essaie de vendre un jeu sans sa règle en occasion (même téléchargeable) et ose me dire qu’il n’y aura pas une décote…
Je n’ai aucune confiance dans du virtuel pour durer, de manière générale. Le site peut crasher, je peux aussi (et c’est fréquent) n’avoir pas d’accès Internet ou même d’ordinateur là où je joue. Dans vingt ans, je veux ressortir le jeu pour jouer, j’ai tout en physique, je peux. De manière autonome et non dépendante du bon vouloir d’un admin de site.
Si maintenant il faut justifier le fait d’avoir une règle physiquement accessible dans les jeux en effet ça ne prend pas bonne tournure…
Tu peux parfaitement assumer d’aller contre la norme, et imposer ton choix. C’est ton jeu, tu l’édites, tu décides. Normal. Mais faut pas s’étonner qu’il y ait alors des insatisfaits. Et je le redis, c’est pas grave. Je reste en radical désaccord avec ta position, je pense que c’est une connerie, mais tu fais bien ce que tu veux ! Je pointe juste que le public globalement hyperconnecté qui fréquente ce type de forum et que ça ne gêne pas plus que toi n’est sans doute pas représentatif du plus grand nombre, plus « casual » que tu espères légitimement toucher avec un jeu qui paraît bon par ailleurs.
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La vache ça prend des proportions… Le mec fait un jeu tout à fait correct à 2€ avec des règles hyper simple dispo sur le net, tu les lis t’en as pour 5 minutes et t’as plus besoin d’y retourner, et derrière ça se permet de gueuler comme quoi c’est limite amoral de ne pas avoir les règles en physiques.
Détente les gars, respirez un bon coup et si ça vous plait pas ok mais pas la peine de faire chier le monde avec vos manifestations. Ya twitter pour ça.
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Globalement d’accord avec toi…. Mais dans le cas d’espèce, je vis bien avec le fait de les imprimer moi-même vu que ce n’est pas un livret de 30 pages.
Après tout, chacun est libre (vendeur et acheteur) de souscrire ou non à ce point de vue…
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Je pense que tu confonds différents types de jeu. Oui, un eurogame, il te faut la règle dans la boite. Et encore certains ont des règles évolutives, comme Root. Pour les jeux de JCE/JCC, c’est la norme de les avoir en démat (Keyforge, MtG pour n’en citer que deux). Rien de scandaleux.
Pour les insert, c’est loin d’être aussi simple à faire que ce que tu veux laisser penser. Pour avoir un truc à coût réduit, il te faut qqch de facilement moulable et là t’es vite limité pour avoir un truc fonctionnel à pas cher. Et perso, je suis bien content que le coût d’inserts classes soient pas compris dans le prix du jeu. Tu veux du deluxe, tu débourses mais pas la peine de faire payer tout le monde !
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Alors. Les règles de Keyforge absentes de la boite ça a été décrié à l’époque et l’excuse sorti était pour le moins vaseuse. Et encore une fois, Magic a son petit livret de règle qui accompagne les decks.
Donc non ce n’est pas la norme. Quel JCE n’a pas une règle dans sa boite exactement ?
Après, il ne me semble pas judicieux de comparer ça à un jeu vendu 2€ qui doit servir de tremplin et est donc plus un instrument de com’. De mon coté j’ai pas de problème avec la règle numérique dans le cadre de CoD, juste que je trouve sa forme vraiment pas pratique et que de mon coté le jeu est resté au fond d’un panier et que je m’intéresserais sans doute pas à la campagne qui arrive.
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Les inserts je dirai même qu’il est impossible de contenter tout le monde, c’est très compliqué. Entre ceux qui ne jurent que pas les sachets plastiques, ceux qui sleeves, ceux qui veulent pouvoir intégrer les extensions, ceux qui peignent et qui veulent protéger leur figurines… il y aura forcément 3/4 des personnes qui vont jeter et pimper
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Il aurait teeeellement d’autres choses à faire que de passer son temps ici à débattre toujours sur le même sujet ^^
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Non. Et j’ai été un gros joueur de JCC. Y’a des putains de règles dans tous. Sauf Keyforge et ça avait couiné pas mal aussi.
Pour les inserts (mais on s’éloigne évidemment du cas qui nous occupe) ce que je dis c’est précisément qu’on nous fait passer pour du deluxe ce qui n’en est pas. Et que cette tendance s’aggrave.
Personne lui demande de répondre, il est grand. Si le débat t’emmerdes tu peux passer ton chemin mais t’es pas obligé de dénigrer ce qu’on dit. Même si t’es pas d’accord.
T’as raison, je met le sujet en sourdine, deso de vous avoir dérangé dans vos débats sans fin/fond.
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Je ne joue pas sur les mots, ce que je dis est strictement factuel. Il me semble peu pertinent de comparer un jeu d’occasion où il manque un composant d’origine (donc factuellement incomplet) et un jeu dont les règles sont disponibles en ligne (donc factuellement complet).
Je ne suis pas étonné qu’il y ait des insatisfaits parmi ceux qui comptent backer et qui auraient souhaités une règle papier. Je peux le comprendre et j’ai pris des dispositions pour proposer une nouvelle version plus standard, imprimable en PDF. Mais ce qui m’étonne c’est qu’il y ait des insatisfaits qui ne comptent pas backer… mais du coup de quoi sont-ils insatisfaits ? J’ai du mal à percevoir l’utilité et le sens derrière ça…
Le public que je cible pour le moment, c’est uniquement des backers. Donc que des personnes connectés qui ont tous un accès internet. Ne pas mettre la charrue avant les boeufs.
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Ah non tu ne m’as pas compris. C’est ce point d’absence de règle qui me rend insatisfait, et c’est pour ce seul point (oui, j’en fais un principe) que je ne compte pas backer. Parce que sinon le jeu me tentait bien.
Donc ça me paraît légitime de l’exprimer ici, et donner ce point de vue me paraît intéressant parce que je sais que je ne suis pas le seul (pour en avoir discuté avec d’autres IRL).
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Feuillet A5 plié en 6 qui présentaient succinctement le jeu mais ne permettaient pas du tout de comprendre correctement les règles. Enfin, c’était le cas quand j’avais achetés mes premiers decks préconstruits à l’époque… peut-être que ça a évolué depuis. Au final, Magic, j’ai appris les règles par tradition orale, en asso 
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Bah écoute on a pas la même expérience.
J’ai appris Magic (et L5R quelques années plus tard, et Middle-Earth, et Jyhad, et Netrunner…) avec ce petit livret et sans problème. En 1994 donc. Je ne sais pas (parce que je n’y ai pas touché depuis dix-huit ans) ce que sont devenus les livrets. Mais ils étaient parfaitement fonctionnels à condition, comme souvent, d’en avoir une lecture littérale et de « les appliquer bêtement ».
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Les règles se sont un peu étoffées depuis ! 
Qui est un très vague résumé des règles présent dans certains produits. Edit : voilà, les règles de MTG : un pdf de 257 pages qui évolue en continu.
Ce qui ne les a pas empêché de vendre le jeu et de le diffuser.
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Ce qui n’a pas empêché au jeu de trouver son public.
C’est dommage pour toi d’en faire un principe. Avec le temps dépensé à échanger sur le sujet ici, tu aurais déjà lu et compris 2 fois les règles du jeu.
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