Possible que je me trompe mais j’ai quand même l’impression que certains ont tellement soit rien à faire de Tric Trac, soit sont totalement anti Tric Trac pour ne pas voir qu’il y a quand même un historique conséquent de données et une bonne partie qui fait quand même partie de l’histoire du JDS.
la question est:
Cet historique a-t-il un réel intérêt?
si oui est-il retrouvable facilement (cf techno du fofo)?
si oui y a juste a hébergé le machin ailleurs, le problème n’est que de trouver des fonds. si non ça n’aura d’intérêt que si c’est remanié de manière présentable et accessible et là oui c’est un autre chantier et ça va demander une sérieuse organisation.
A titre perso je suis partagé. autant pour les vidéos et certain articles pourquoi pas mais bon qui ira mater un trictrac show vieux de dix ans ou même une présentation de zombicide… c’est pas non plus les archives de l’INA… mais admettons. (blague a part il me semble que l’INA commence à stocker aussi le contenu numérique. peut être une piste si les vidéos ne trouve pas d’hébergement)
Autant pour le forum. si c’est pour le maintenir en vie ça peut avoir du sens mais si c’est juste un historique, bof bof, un forum n’a de valeur que sur l’instant. sinon c’est juste un mausolée.
L’attachement d’un certain nombre de TTiens et ancien TTiens à cette historique est compréhensible et incontestable. Et toutes tentative pour en sauver tout ou partie est légitime. toutefois il faut aussi comprendre que l’intérêt de conservé un tel historique peut semble être juste une dépense de ressources pour certains.
Soyons positif et partons du principe que ce n’est pas la 3ième étape du deuil (le marchandage) mais bel est bien un moyen de continuer a héberger une communauté dont une partie ne parvient pas a trouvé sa place ailleurs.
Souhaitons bonne chance à ceux qui tente ce sauvetage. La communauté trictrac rassemble beaucoup de monde. il s’en trouvera nécessairement qui sauront porter ce projet.
La seule chose de valable sur TT c’est bien la base de données.
Le reste c’est comme garder ses anciennes lettres d’amour dans un carton. Si tu enlèves la nostalgie qui refait surface de temps à autre, il n’y a plus d’utilité.
Si c’est pour garder tout le bouzin en route, alors faudra trouver les fonds pour le racheter à Asmodée.
Pas trop d’accord. Le forum TT, c’est quand même 20 ans d’échanges sur le milieu du JDS, pendant sa grande période d’expansion. Bien sûr, ça n’a d’intérêt que pour la recherche académique, mais dans ce cadre, quelle source d’information.
J’adorerais retrouver des archives d’échanges entre les acteurs du milieu dans les années 80 avec Ludodélire, Jeux et stratégie, Casus Belli, le pion d’or et l’as d’or, etc.
Pour quel intérêt concrètement ?
Voila c’est le cœur du truc. oui pour le kiff un soir ou tu t’ennui mais sinon, personne ne passe son temps libre à relire des vieux forum remplie de réactions plus ou moins pertinentes de lambda comme vous et moi surtout dans un secteur qui est très marqué temporellement. les infos seraient datées au mieux, complètement à coté de la plaque au pire. un forum en vie est bien plus intéressant a mon sens.
Sue le forum je crois que c’est surtout les échanges sur les points de règles que les utilisateurs veulent sauver non ?
qui ne serait pas deja sur BGG?
là y a du taff pour en faire des synthèse exploitables. ça ferait sens en tout cas.
Tout dépend du type du contenu des messages.
Certains n’ont effectivement de valeur qu’à l’instant ou y sont écrits (listing de partie avec trouzmille chiffres de H-index et d’heure de jeu, réaction à chaud sur l’actualité, organisation de rencontre ou tournois).
Certains resteront plus ou moins valable même dans le futur (conseil de jeu, compte rendu de partie)
Certains sont intemporels (points de règles, sujet de stratégies, sujet de fonds d’analyse de mécanique).
Sur cette dernière catégorie, personnellement j’ai pu lire et réagir à des messages de plusieurs années, qui n’avaient pas perdus leur pertinence.
Après sur le fond effectivement on parle de sujets sur des jeux de société, rien d’absolument indispensable ni de trésor national ^^
Euh, désolé mais tu te coucheras aussi bête que tu t’es levé, ne pouvant t’éclairer puisque jamais je n’ai écrit que cette phrase constituait « un affront à ce point terrible ».
Après, si tu es tout retourné de l’intérieur de toi même que je n’ai pas mis de cœur à ce message comme je m’apprêtais à le faire, @NaHO le résume très justement dans son post.
Conserver le forum tric trac, c’est pour pouvoir y faire des recherches plus tard ?
Nan mais surtout vu la sommes de sujets et de posts comment retrouver au sein d’un forum quelque chose de pertinent sur le long terme ? A moins d’avoir un truc ultra carré et encore (et c’est loin d’être le cas du forum tt de toute façon).
Par exemple, je garde toujours dans mes favoris ce vieux site http://alacarte.over-blog.fr/ de Grunt d’Ystari qui postait aussi sur TT. Si il avait posté ces articles dans le forum ça serait quasiment introuvable aujourd’hui.
Après je comprends pour la nostalgie qu’on veuille le garder mais je suppose que les membres actifs actuels veulent surtout un lieu pour se retrouver, pas forcément un forum mort.
Juste pour corriger cette remarque que j’ai beaucoup lue ici (et sur TT quand je le fréquentais quotidiennement), il est en fait très facile de faire des recherches dans le forum de TT. Il suffit pour cela de ne pas utiliser le moteur interne. Ce qui, il faut bien l’admettre, est un peu contre intuitif.
Oui, au premier abord ça peut sembler étrange. Mais y a plein d’historiens qui se tapent des tas de docs des siècles passés a priori sans intérêt (courrier, livres de compte, registres de paroisse…), mais qui ensemble les aident à comprendre le fonctionnement d’une époque. Et pas sûr que le moteur de recherche soit beaucoup plus efficace que celui de TT!
Ben… connaître l’histoire, comment le secteur a évolué, quels étaient les enjeux à l’époque, peut-être des échanges entre créateurs sur les mécaniques de jeu, découvrir l’origine d’éléments qui sont devenus si évidents qu’on ne les remarque plus…
Bref, une démarche de chercheur quoi. Autant que je sache, aujourd’hui, les boardgames studies au niveau académique se bornent aux jeux historiques (je crois pas qu’ils dépassent le XIXe siècle, mais bon, je suis pas non plus un spécialiste), mais ça évoluera sûrement et le contenu des échanges que renferme le forum de TT sera alors sans doute très utile.
J’imagine donc que je suis trop bisounours pour ne pas voir dans une taquinerie en anglais tout le fiel que d’autres y décèlent … bête et naïf en quelque sorte
Au risque de prendre le contre-pied de beaucoup de monde, il m’est arrivé plus souvent qu’à mon tour de flasher sur un jeu qui avait déjà 10 ou 15 ans d’existence et qui était passé sous mes radars, de me connecter à Tric Trac, de le trouver dans sa base de données, de lire les avis émis à son sujet et ensuite d’aller lire ce qui s’était dit sur le forum à son sujet. Certes, cela demande de « lier » les sujets à la fiche du jeu, chose que tout le monde ne fera pas, mais quand cela était bien fait, c’était juste inégalable.
Je sais que l’on vit dans un monde où tout va très (trop) vite. À peine la hype d’un financé retombée que l’on bave déjà sur le prochain à venir et alors même que l’on en a dix en attente, et vingt qui dorment sur les étagères. Eh bien parfois, j’aime aussi prendre mon temps et retourner en arrière voir ce qui se disait « à l’époque » sur tel ou tel jeu.
Il faut vivre avec son temps, certes, mais cela n’empêche pas pour autant de rattraper ses erreurs du passé.
Alors moi, à une époque, c’était d’abord la ludothèque idéale, et encore maintenant, si je cherche un avis sur un jeu du début du siècle, j’utilise la waybackMachine pour aller voir s’il l’avait recensé *
Ensuite TT et BGG pour compléter l’info.
*
Par acquit de conscience, j’ai voulu vérifier si ça fonctionnait toujours, ça fait un bail que je n’avais pas eu recours à ses services, mais la machine du retour en arrière n’a plus accès aux données…
Je me rappelle que B. Faidutti avait déclaré, lors de la fermeture du site, que ses avis d’alors n’étaient plus pertinents et que c’était pour ça qu’il voulait éliminer le site. Il a probablement demandé expressément à ce que ces données soient éliminées de là-bas aussi… je ne sais pas si ça peut se faire, mais sûrement.
Bref, voilà encore un pan de la culture ludique qui a disparu
oui et non. on est pas dans un acte notarié de 1896 ni dans un registre cadastrale ou un état civil.
la décision de Bruno Faidutti est pertinente: un avis ou n’importe quelle réaction n’a pas vocation à garder sa valeur dans le durée j’ai adoré les aventuriers du rail quand c’est sorti mais ça na plus de valeur ou d’intérêt car ce que j’aurais a en dire aujourd’hui n’aurait rien a voir.
des données factuels serait intéressant pour le ludo-historien comme les ventes par pays et par édition des AdR. ça en dirait bien plus long sur la culture ludique d’une époque que mon avis ou celui de B. Faidutti sur les AdR en 2004.
si je m’intéresse à un jeu plus ancien, BGG agrège déjà des avis (et des récents en plus) des tests, des faqs, erratas, des aides de jeu etc… dont même une bonne partie en Français.
ça serais comme dire que la disparition des archive de CWOWD serait une gros perte. je ne pense pas. une gène peut être, beaucoup d’émotion pour ses utilisateurs (le sujet qui nous intéresse nous l’a montré). Pour la plupart nous sommes des passionnés mais il faut, je pense, relativisé l’importance de notre passion. si il n’y avait plus que BGG de dispo ben ça serait sans doute triste au début mais je passerais moins de temps sur les forums et plus à jouer
Ce sera vendu à l’euro symbolique, comme pour l’enseigne des relais Descartes.
Asmodee n.est pas folle et n’a pas besoin de cet argent. Ce serait déplacé s’agissant de la fermeture d’un site précurseur et qui a une résonance dans la communauté des joueurs (Franco-français, on ne va pas se leurrer, non plus).
En tout cas moi, j’espère qu’ils vont réussir à sauver Caramail….