[Jeux Vidéo] A quoi vous jouez

Ah mais Will Smith en Legolas, je dis pourquoi pas !
Arrondir ne m’a pas du tout choqué en elfe.

Qu’est ce que ça aurait changé au Seigneur des Anneaux si Legolas avait été noir : strictement rien du tout :nerd_face:

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Pour moi c’est l’un des meilleurs personnages de la série, c’est dire ce que je pense des autres. :zany_face:

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Il faut arrêter la mauvaise foi.

Tous les acteurs ne sont pas interchangeables pour tous les rôles. Et ce n’est pas faire insulte à leur talent que de l’écrire. Je t’assure que mettre DiCaprio pour jouer Black Panther, ça ne le ferait pas

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Moi j’ai un peu du mal avec le fait de considerer que chaque village medieval fantastique c’est New York 2025 en terme de mixité. Du coup je prefererais un peu plus de monocouleur par ‹ region › du monde.

Parce que y’a certes des dragons et de la magie mais le pecno moyen, lui, n’y a pas accès, et est souvent dans sa region en autarcie depuis 1500 ans et ca touche un brin la ‹ crédibilité › du monde (certes fantastique mais c’est pas une excuse quand y’a pas d’explication).

Ca m’aurait pas géné que les hobbits soient tous noirs par exemple. Ca me gene quand c’est mixte forcé au détriment du monde dépeint.

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Le souci c’est qu’ en faisant jouer le chef d’un pays africain par un blanc, tu changerais complètement le propos du personnage (ça renverrai à une approche colonialiste de l’Afrique).

Faire jouer un elfe par un noir ne pose en soit aucun souci. Le fait d’être blanc comme des culs ne qualifient pas spécialement les elfes. Ce qui est important ce n’est pas le physique que leur espérance de vie et leur rapport aux autres mortels.

Ça change rien pour la dynamique du personnage que Elie soit mignonne ou pas. Par contre par exemple, le fait que le personnage de la série semble plus âgé que celui du jeu dans la première saison peut poser souci. Aussi le jeu plus renfrogné de Ramsey créé moins d’attachement que celui du personnage du jeu en saison 1. Je n’ai pas vu la saison 2, mais je trouve le personnage de Elie dans le 2 beaucoup moins sympa (peut être que comme c’est plus une enfant, on lui passe juste moins ses actions). Après j’étais de ceux qui trouvent que le personnage de Joel est un bon connard et si j’ai de l’affection pour son attachement à Elie, je n’ai jamais eu beaucoup d’empathie pour lui.

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Aucune mauvaise foi là dedans.
Legolas c’est pas un gros rôle de composition. C’est pas l’oscar du meilleur acteur. Je l’ai adoré dans ce rôle, mais je reste persuadé qu’on aurait été tout aussi satisfait avec un autre acteur, aussi talentueux que lui. Et même un acteur noir. Bon maintenant, pour tout le monde, c’est Orlando, donc difficile d’imaginer quelqu’un d’autre, mais je ne pense pas que chaque rôle au cinéma ne puisse être joué que par un et un seul acteur.

Et bon, DiCaprio en Black Panther, c’est stupide :laughing:
Parce que là, la couleur de peau a son rôle.

C’est comme ceux qui râlaient parce que la Petite Sirène était métisse, en argumentant « bientôt ils vont faire Kirikou blanc ». La sirène est une créature fictive qui pourrait bien avoir la peau rose que ça ne changerai rien à l’histoire et au personnage, tandis que l’histoire de Kirikou se passe dans une tribue africaine, et avoir un acteur blanc n’aurait aucun sens.

Tu peux pas faire le biopic sur James Brown avec DiCaprio dans le rôle principal, tout comme tu peux pas mettre Idris Elba dans le biopic sur Freddy Mercury.

J’ai hâte de voir le titre du sujet dans lequel tout ça sera tronçonné :laughing:

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Donc on peut changer les blancs volontairement par des personnes de couleur, c’est une bonne chose. (Le contraire non j’imagine ?).
Et si on trouve ça dommage, on est facho ?
Zut… papy serait pas fier de moi…. :scream:

Pourquoi le contraire ne serait pas possible ?
Qu’ils fassent un remake de Je Suis une Legende 2 avec un acteur blanc, je vois pas où serait le problème, tant qu’il a du talent. Qu’ils fassent une adaptation de Metal Gear Solid avec un snake black, ça change rien à l’univers (encore que je m’avance un peu, je crois qu’il est issu de fécondations in vitro, peut être mauvais exemple).

C’est dingue d’être matrixé à ce point par la couleur de peau et de définir autant un personnage fictif par sa couleur, ne pas savoir faire la part des choses.

Et quand je dis « facho », c’est surtout que ce que j’ai vu sur les réseaux sociaux sur la Petite Sirène et compagnie, ça m’a vraiment dégoûté. Et ce qu’à pris Bella Ramsey pour TLoU, c’était vraiment dégueulasse. Des mysogines, des pervers, et des racistes.

D’ailleurs, pour en revenir au sujet :

Point de vue Gameplay, c’est strictement identique. C’est vraiment la suite dans tous les sens du terme. Je trouve pendant les combats que Ellie est un peu lourde, maladroite. Pas toujours évident. Certaines animations sont réalistes, et donc lentes (quand elle se fait toucher, quand elle recharge, quand elle tombe). C’est bien fait mais c’est parfois frustrant.
J’ai toujours l’impression également que y’a des ennemis qui popent dans mon dos… assez étrange :smiley:

Sinon, histoire au top, jeu des acteurs au top. Vraiment. Ma copine qui voulait juste regarder ne fait que me piquer la manette :stuck_out_tongue:

Quand je rage quit Apex Legends, je me réfugie désormais sur Space Marine 2.
J’ai fait la mission d’intro (didactitiel), et la première mission.
C’est très bourrin (forcément), et pour l’instant, un peu déçu. Il est pas si joli que ça sur PS5, un peu fadasse. On a parfois des hordes de centaines de Tyrannides qui nous foncent dessus, mais en tuer une douzaine déclenche la fin du combat.

Pour l’instant, pas très conquis. A voir par la suite :slight_smile:

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Le truc drole c’était Wesker pour Resident Evil :stuck_out_tongue:

Non, je vais arrêter là perso. Tu ne m’as pas convaincu (et tu as soigneusement esquivé tous les associations rôle-acteur peu crédible car tu sais toi-même que cela ne passerait pas, même pour toi). A partir de là, il n’y a pas besoin d’aller plus loin.

Tout dépend des univers. Dans les Royaumes Oubliés (D&D), les drows ont la peau noire comme l’ébène. Un cast avec Jamie Fox (ça se voit que j’aime cet acteur ?) et Teyana Taylor (découverte hier dans le dernier Paul Thomas Anderson ; j’ai beaucoup aimé son énergie, mais j’ai détesté son personnage) serait parfaitement crédible pour une adaptation. A contrario, dans le Vieux Monde (Warhammer), les elfes noirs ont la peau pâle comme la mort. De fait, mon cast ne serait plus adapté à la cohérence de mon lore d’origine.

Et pour en revenir au jeu vidéo, le choix d’Erika Ishii pour incarner l’héroïne de Ghost of Yoteï n’a pas été sans polémique (je pense que vous en avez tou(te)s au moins entendu parler… et si ce n’est pas le cas, je vous envie !). Pourtant, je trouve qu’elle est totalement crédible dans le rôle et j’ai vraiment très envie de faire le jeu ! Si Sucker Punch (le studio) avait choisi Daisy Ridley, j’aurai été beaucoup moins enthousiaste !

Et je rejoins sur ton analyse des différences entre la Ellie du jeu vidéo et la Ellie incarnée par Bella Ramsey (d’où mon like).

Dans le sda, il n’y a pas des peuples séparés, genre l’un blanc et l’autre noir. Du moins je ne crois pas.

Sinon je ne savais pas qu’il y avait une polémique sur le perso de Ghost of Yotai. Il lui est reproché quoi ? Je ne suis pas fan d’OW, donc le jeu ne me tente pas du tout.

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Quel rôle/acteur je ne pourrais pas accepter ?
Dis moi ce que j’ai esquivé s’il te plaît (je suis sincère j’ai peut être loupé ou pas compris un truc)

Et après je ne cherche a convaincre personne hein :sweat_smile: je donne juste mon avis.

Dans la fiction si. Pour moi tu peux mettre n’importe qui à l aplace de n’importe qui, sauf si la couleur de peau a la moindre importance pour l’histoire.

Par contre, dans les oeuvres historiques, une reine d’Angleterre noire par exemple au 18eme, ça passe pas pour moi.

Mais genre, Hermione noire dans la prochaine série, pourquoi pas ? Sauf à dire que les noirs manquent d’intelligence comme un gars tué y’a pas longtemps

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Je n’en sais rien. Je suis loin d’être un spécialiste de Tolkien et j’ai toujours préféré la trilogie de Peter Jackson aux bouquins du créateur… que j’ai eu beaucoup de mal à finir. En revanche, je sais que Legolas n’est ni blond, ni noir, dans sa description (ce qui exclut Dennis Rodman pour le rôle ! :sweat_smile:).

En gros, de ce que j’ai suivi, il y a eu les habituelles « elle n’est pas assez jolie », « une femme en héroïne principale c’est féministe », et tout le drama habituel des mêmes personnes (dont on parlait plus haut). De plus, Erika Ishii étant, d’après ce que j’ai lu, non binaire et activiste queer, je te laisse imaginer les commentaires !

Bon, « cherry on the cake », alors que tout le monde semblait être passé à autre chose, il a fallu qu’une des développeuse du jeu face un post pour se réjouir de l’assassinat de Charlie Kirk ; donc re polémique, re appel aux boycotts, et tutti quanti. Le cirque habituel.

Reste que le jeu a l’air très bon, que les premiers retours sont excellents, et que je crois que je vais passer direct à Yotei sans passer par la case Tsushima (parce que moi j’aime bien les héroïnes badass, et pas pour me « pignoler » dessus, hein @vin-parker :winking_face_with_tongue: ; j’ai grandi depuis !).

Bah typiquement quand je t’ai proposé Omar Sy en Astérix par exemple. :wink:

Mais bon, pas grave.

Ben tu vois ça pour moi c’est mort, car il y a un fond historique fort, monde réel, guerre « réelle », une partie des persos réels etc. Donc pas possible à mes yeux.

Dans un univers totalement fictif par contre, m’en fout :slight_smile:
D’ailleurs si t’as des persos blacks où leur couleur importe peu, on peut y mettre des blancs, genre Faucon ? Non c’est comment le copain de captain américa, le black ?! J’aime pas les marvels, mais si tu le mets blanc ça change rien ? ben voilà go !

Les Salamanders ont la peau noire. C’est lié à leur planète d’origine, Nocturne. Si tu me poses un Salamender « blanc » sur la table, je ne jouerai jamais avec toi à 40k ! :wink:

Edit :

Juste pour rebondir là dessus :

Je ne suis pas certain même si je ne suis pas un spécialiste de Marvel ; perso, j’y vois un symbole que Captain America « devienne » noir après avoir été incarné par Steve « gendre idéal » Rodgers. N’est-ce pas une façon de rappeler que les afro-américains ont contribué aux heures de gloire de l’Amérique sur les champs de bataille (notamment européens pendant la WWII), et tenter vainement de réconcilier le pays avec ses démons ? :thinking:

Bon, les esprits chagrins diront que c’est surtout pour attirer le public afro-américain vers les comics ! :sweat_smile:

Edit 2 : un univers où le gender swapping et le race swapping fonctionnent hyper bien, c’est dans Altered Carbon. Le héros, Takeshi Kovacs (rien que le nom est terrible !), change au moins quatre fois de corps, avec des genres et des ethnies différentes… tout en restant le même personnage. Il faudrait que je finisse la saison 2.

Ceci dit, c’est hyper compliqué à rendre à l’écran car même si il s’agit du même personnage, les acteurs, ont, sont différents et malgré tout leurs efforts, le caractère du personnage devrait rester le même tout du long puisque seule « l’enveloppe » change, pas la conscience.

Ah mais gros pardon très honnête, j’ai lu trop vite et je suis passé à côté.

Alors pour moi ça poserai éventuellement problème lié à l’univers, on est sur un village gaulois d’Armorique en 50 av JC.

Je suis pas un spécialiste de cette période, mais je sais pas si une personne de couleur aurait été crédible.

Mais je le redis, je suis pas très histoire de France donc je sais pas trop. Sans faire de recherches, je dirai que ça me ferait tiquer oui

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Je ne connais pas les comics mais pour le MCU, l’ethnie de Falcon prend son importance dans la série Falcon et le Soldat de l’Hiver.

Ben c’est exactement ce que je te dis. Si la couleur est importante on l’a conserve. Si les salamanders sont noirs obligatoirement, alors on les conserve noirs.

Pour captain america noir pas de problème pour moi. Mais je parlais de son pote, je ne sais plus son nom, le black qui vole, il pourrait être blanc que ça ne changerait rien j’imagine.

Dans ce cas, on conserve, mais seulement si la couleur est importante.