Legends Untold: Deep Sorrow - par Inspiring Games

moi aussi je veux une Vf vous allez passer par ulule ou ks si vf ?

Avec un PG qui va bien j’en serai p’têtre…

Oui, sans doute un crowfunding, car, comme beaucoup de petits éditeurs, nous n’avons pas vraiment les moyens de lancer plusieurs projets de dimension modérée (c’est à dire des jeux qui se vendent à 1000-1500 unités) en même temps. Pour nous, c’est une façon de gagner un peu de tréso et surtout de faire de la com sur un jeu, et ça, vu le nombre d’excellents jeux qui sortent actuellement, c’est précieux !
Mais bon je pense que l’on aura l’occasion d’en rediscuter quand ce sera officialisé… PG, contenu de l’offre, toussa… Je compte bien profiter de vos lumières…
De mon côté je suis très excité par ce projet, le jeu a certes des défauts et il ne conviendra pas à tout le monde, mais c’est un vrai DC dans une petite boîte, et à mon sens c’est une réussite.

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Pas de date mais ça se précise tout de même:

Deepsorrow Update

Publié par Inspiring Games

janv. 17, 2020

A new year and a new adventure!

Hey folks, a belated Happy New Year to you all!

Here is a quick update from us on Deepsorrow.

Artwork

A significant amount of the card art has now been collected.

The box art is still being worked through, we have one important hurdle to overcome (character design on one of the new Occupations) which we need to get right to ensure that the box art reflects the card art correctly. Getting this right takes time. The box art will be another 5 weeks I believe before it is ready.

Mechanics and Testing

Hugh and I are just checking out a few tweaks we had the other day to make sure they wash through correctly. Probably the most exciting hints I can give are that we want to make sure that:

  1. The new Treasure deck and any Locked/Sealed items work correctly and enhance the exploration concept as per your feedback.

  2. That the new Apothecary Reagents work in harmony with the plant based Alchemy Reagents so that you have further occupation choices both in terms of breadth and depth.

World building and Cinematic Campaign

The new extended map is now at the labelling stage which means we can share something with you in due course with place names on it. This will make it far easier to visualise how the parallel campaign arcs of the Weeping Caves, The Great Sewers, and Illumination of Deepsorrow integrate with one another. For those that are asking about the Legends Tabletop RPG, this is also potentially the beginning of that project.

The exploration entries for the Deepsorrow Campaign book are being written and extended. These will help you have an enriched exploration experience as well as learn more about Mor Nadar as you play.

Timing of Launch?

Alas is is still too early to confirm that yet, I will keep you posted though! We need to get prototypes back to ensure it all works correctly before we launch. Given that we will have in the order of 300+ new cards to check it is really important we get those prototypes back first.

Deepsorrow Launch sign up

I wanted to thank everybody who has signed up to the list so far. When we launched the first campaign we had a sign up list of about 230 which we deleted last year to ensure compliance with GDPR. I am now pleased to say that from a standing start we are now at over 450 people who have signed up. This is really appreciated and helps build our confidence for what we hope will be a successful launch. We are nearly at double the initial numbers. Thank you!

If you do wish to sign up and make sure you get the launch notification the link is available at:

I know a number of you are keen to know more, I hope that helps for now.

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Très tentant, si une VF se profile je craquerais probablement !

J’ai eu ce jeu et ça n’a pas fonctionné. Règles avec trop de micro règles pas forcément logique, campagne pas assez intéressante et on joue et rejoue quasiment toujours le même Deck événements car le Deck d’une scénario est composé de quasi toutes les cartes disponibles dans une boîte.

Le jeu n’est pas mauvais et tient globalement ses promesses avec un très bon rapport qualité prix mais j’ai bien plus amusant dans ma ludothèque alors il a trouvé preneur ailleurs.

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Je ne suis forcement pas tout à fait d’accord. Juste pour argumenter. Il y a pas mal de micro-regles mais elles sont toutes tout à fait logiques et cohérentes. Je vois plus la règle comme celle d’un RPG.
D’ailleurs je bosse sur une ma « one page summary »
Pour le Deck, bien qu’ ayant pas mal joué je ne suis pas encore tombé sur toutes les cartes. Etant donné que lorsque tu fais une rencontre, tu défausse toutes les autres cartes sauf Loot, idem lorsque tu tombe sur une découverte, et les traps ne s’activent que lorsque tu es « careless ».
Je m’oblige à ne pas regarder une carte lorsque je la défausse pour ne pas les connaitre à l’avance.
Au final si tu as préparé un deck d’aventure de 30 cartes; tu vas vraiment en résoudre la moitié en général. par rapport aux 100 cartes aventures à peu près du jeu (sewer + caves)…ca laisse de la marge tout de même. Mais c’est aussi pour ça que j"attends le KS.

Pour le nombre de cartes, je parle de celle d’une boîte. En cumulant les deux c’est sur que l’on a plus de possibilités mais ça fait 50+ € le jeu et là on est plus si bien niveau rapport qualité prix. Et on risque aussi de briser la thématique Cave/Egouts de chaque boîte en mélangeant le tout.

On peut argumenter si tu veux :
La règle de l’avantage / désavantage est mal expliquée et contradictoire entre la FAQ officielle et l’aide de jeu officielle. Et je ne parle pas du livre de règle qui a encore une autre interprétation.

On lance les dés pour les ennemis à distance mais pas pour les ennemis de mêlée. Les développeurs ont expliqués qu’ils auraient voulus ne pas avoir de jet pour les ennemis à distance mais n’ont pas trouvé de système convaincant. Du coup on à ce système un peu bancal.

Les cartes indice dans le deck, ont sent vraiment que c’est une mécanique ajouté à la va vite. C’est quoi des indices dans ce jeu ?

J’ai du faire 7 parties de ce jeu avant de me dire qu’il ne méritait pas mon temps car trop de choses pas claires dans la règle et pas de réponses des développeurs sur BGG.

Le jeu a clairement du potentiel. Mais le plaisir a pour moi été gâché par toutes ces approximations.

Effectivement sur une boite la combinatoire est plus limitée; personnellement je mélange quasi tout des 2 boites hormis scénarios spécifiques.
Pour le rapport qualité prix je ne suis pas crédible, j’avais participé au KS en 2016 (48 livres avec le port) et le jeu est arrivé en 2019. Pour moi un cadeau génial pas du tout avec les illustrations du début (un peu …décalées) Mais je comprends qu’après il se positionne face à la concurrence (pathfinder?)
Sur pas mal de règles le problème est effectivement qu"elles sont expliquées de multiples fois ; parfois pas de façon identique et en anglais.
Avantage/Desavantage; +2 ou -2, ne peuvent s’appliquer qu’une fois dans un sens ou dans l’autre et s’annulent mutuellement. Ça ça va.
Les ennemis à distance ont leur propre table d’application de dégâts et on lance les dés pour eux; c’est la phase que je trouve la plus chiante du combat Pace qu’en plus ils ont une règle de choix de cible et que le premier round est différent des autres (dédié au tir justement). Un seul jet est réalisé pour les combattants de corps à corps, l’assaut étant considéré comme simultané. J’avoue que ça semble bizarre au début. maintenant je n’y prends plus garde.
je ne sais pas ce que c’est les cartes indices.

Tu avais posé des questions sur BGG? si tu as les sujets ça m’intéresse pour affiner ma propre page de résumé et pour bien comprendre les flous.
Merci

Pour l’avantage/désavantage, ce qui me posait problème c’était comment les appliquer après un test de surprise réussi (critique) ou raté.

La dessus on s’emmêle un peu les pinceaux.

Si le test est réussi : soit tous tes personnages gagne l’avantage, ou alors tous les personnages gagnent l’avantage et les adversaires à distance ont désavantage.

Si le test est raté : soit tous tes persos ont désavantages soit tous tes persos ont désavantages et les adversaires à distance ont avantages.

Le sujet où les auteurs n’ont jamais répondus :

Pareil j’avais posé la question si l’avantage durait tous le premier tour et dans ce cas l’avantage/désavantage s’applique deux fois à un personage qui attaque deux fois au premier tour, ou juste une fois.

Pour les cartes indice, en fait je parle des « Plot cards » que tu insert dans le deck rencontre quand tu joues en mode campagne.

Effectivement j’avais lu ton post.
La derniere réponse de Simon me semble est la bonne et correspond à la FAQ.
La règle est fausse sur cet aspect, on ‘applique pas à la fois un avantage d’u coté et désavantage de l’autre ; sinon ça fait 4 points d’écart; la surprise coute cher.

J’applique un désavantage (-2) sur les jets de mêlée et un avantage (+2) sur les jets des ennemis à distance lorsque le groupe est surpris.
Si l’ennemi et surpris c’est +2 sur les jets de melee et -2 sur les jets des ennemis à distance.
C’est simple et logique mais impossible à expliquer avec des mots sans s’embrouiller.
Si la personne attaque 2 fois ; ca a été répondu. L’avantage ou désavantage s’applique sur les deux assauts.

Pour les plot cards elles sont utilises par des scénarios exemple le recover hostages niveau 8-9 j’y suis pas.

Justement le fameux Simon ne fait pas comme tu décris, mais c’est ça qui est amusant, chacun y va de son interprétation de cette règle.

Je ne vois pas en quoi c’est logique que les avantage/désavantages ne concernent que les héros de mêlée et les ennemis à distance et que les héros à distance ne soient pas affectés. C’est juste ton interprétation.

Voici ce que dit la Faq :
" There is a misprint in the rulebook, if the Party is Surprised then all Heroes have Disadvantage in the Engagement Round, not just Melee Heroes… On Page 38 of the rulebook it should say “If the Party is Surprised by the Foe, all Ranged Foes get Advantage during the Engagement Round, and all Heroes have Disadvantage during the Engagement Round.”

Voici ce que dit l’aide de jeu :
"The Foe Surprised the Party. All Heroes gain Disadvantage* on all Combat Tests during the Engagement Round »

avec l’astérisque qui dit : "*If a result would give Disadvantage/Advantage and it’s their opponent who acts next (e.g. a Foe gains an Advance result and it’s a Hero’s action) then they gain the opposite effect.(e.g. Disadvantage instead of Advantage) »

A toi d’interpréter ça comme tu veux.

Les plots sont utilisés dans tous les scénarios de la campagne. Mais c’est une omission de la règle corrigé dans la Faq. Il faut même comptabiliser combien on en a eu pour chaque scénario (cf. la fiche de suivi de campagne).

En fait Kev la expliqué ailleurs je ne retrouverai pas ou mais comme la regle a évolué au cours de 3 ans pour se stabiliser ainsi et qu’il était seul à cette époque dessus, je pense que les pbs de rédaction viennent de là. Je ne suis pas là pour le défendre. j’explique.
En tout cas comme il a enlevé le lancé de dés pour la mêlée des ennemis , on ne peut plus écrire avantage pour l’une partie , désavantage pour l’autre ; puisqu’il faut faire un -2 d’un coté et un +2 de l’autre.

Ca c’est bon:
On Page 38 of the rulebook it should say “If the Party is Surprised by the Foe, all Ranged Foes get Advantage during the Engagement Round, and all Heroes have Disadvantage during the Engagement Round.
ainsi que ça:
If a result would give Disadvantage/Advantage and it’s their opponent who acts next (e.g. a Foe gains an Advance result and it’s a Hero’s action) then they gain the opposite effect.(e.g. Disadvantage instead of Advantage)
Par contre ça :
"The Foe Surprised the Party. All Heroes gain Disadvantage* on all Combat Tests during the Engagement Round » c’est simpliste.

Et ça concerne donc aussi les héros/ennemis à distance.
Je ne vois pas en quoi tu peux l’interprèter comme tu veux. C’est juste la merde avec de mots et ca serait limpide sur un diagramme logique.

Allez je m’y recolle; finalement j"explique Avantage / désavantage:
regle 1 : Avantage et desavantage sont des bonus/malus(+2/-2) qui s’appliquent sur les jets des personnages (heroes ou Foes) concernés.
regle 2: Ils s’annulent mutuellement ;
regle 3: et ne peuvent pas être obtenus plusieurs fois sur un même test (pas de cumul des bonus ou malus).
Regle 4: En cas d’avantage ou desavantage pour un personnage qui n’est pas actif; on applique l’effet inverse au jet de la figurine opposée qui elle est active.

L’avantage ou desavantage n’est toujours qu’une augmentation ou diminution d’un score de dés de 2; mais il est important de savoir qui a l’avantage ou le desavantage car les pouvoirs des cartes attendent ou impliquent spécifiquement ces états; d’ou les jetons marqueurs.
La faction qui gagne le test de surprise a l’Avantage pour le premier round.

Si c’est un ennemi (Foe):

  • les lancés des dés pour les tireurs ennemis gagnent cet avantage (+2). Le joueur peut bien evidemment utiliser des pouvoirs de ses cartes pour annuler ou contrer cet avantage. Par exemple en donnant l’avantage à un de ses personnages victime d’un tir, il génère donc un desavantage pour le tireur(4) et donc annule son avantage issu du test de surprise(2)
  • les lancés des dés des heros humains « tireurs » visent des creatures ayant l’avantage; il gagnent donc le statut de « desavantage »(4).
  • les combattants de melée (humain) gagnent tous le malus desavantage(4).

si c’est les heros qui gagnent le bonus de surprise, ils ont l’avantage sur ce round

  • les lancés des dés pour les tireurs ennemis gagnent desavantage puisqu’ils visent des personnages ayant l’avantage (4).
  • les lancés des dés pour les tireurs héros ont cet avantage.
  • les combattants de melée (humain) gagnent cet avantage.
    Souvent une carte permet d’obtenir l’avantage et dans ce cas precis il ne faut pas utiliser cette carte sur le round d’engagement puisque selon la regle 3 on ne peut pas cumuler le bonus « avantage ».

Voila ça parait être le bordel avec des mots mais à jouer c’est tres simple.

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C’est comme ça que je le jouais.

Et le scénario 4 on en parle ? Parce que je trouve ce scénario tellement raté / mal pensé. L’un des auteurs a dit qu’à l’avenir ils éviteraient ce genre de scénario et c’est tans mieux pour l’avenir du jeu.

PS : les ennemis que je redoute le plus sont les araignées. Avec -2 en mêlée les personnages de mêlée prennent souvent chers contre elles.

C’est quoi le nom du scénario n4?
Les araignées font très mal effectivement. J’ai terminé mon aventure une fois tres rapidement contre elles. Tu connais bien le jeu en tout cas, pas de regrets de t’en être séparé?
J’ai posté ici un proto de ma page de résumé des règles.

Super, en effet pas forcément clair à la première lecture, mais simple à jouer.

J’aurais peut-être due finir la campagne. Je m’étais pas mal investi dans l’appropriation des règles. Après, je ne cracherai peut-être pas sur une version française ^^.

Le scénario 4 c’est « obtain supplies ». Celui où tu dois grinder bêtement pour obtenir des provisions. Et refaire le scénar ad nauseum tant qu’il n’y a pas assez de provisions pour tous les réfugiés qui sont encore en vie.

Thank you and World building WIP

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Inspiring GamesCréateur

28 janvier 2020

Hey guys, here is a super quick one today to say thank you so much for all the sign-ups to the Deepsorrow release Newsletter.

We went up from 450 to just shy of 600 in 10 days, that is amazing! We are immensely grateful, this helps us build confidence as we move towards the launch of Deepsorrow.

To say thanks I want to share two images with you and do a little bit of world building.

  1. This is an Iceni Fenwalker, she has travelled far from the western portion of Ridaru (the Celti Royal Lands) and has been hired for her special talents to work in The Great Sewer of Dun Mordhain. This is part of an NPC card we want to make for you in Deepsorrow (the other half has been cut off to avoid spoilers for now hence the portrait orientation rather than the usual landscape orientation for a Discovery card).

  1. Here is a WIP shot of the northern portion of the map I previously mentioned. This shows the very tip of the Realm known as Frozen Breath at the top (underneath the Title Bar), then the Cold Sea (marked as S2). The rest of this portion shows you the Realm of the Cold Lands.

Please notes the location codes are deliberately marked in high contrast cyan, magenta etc. to help our cartographer Pieter. All of the codes will be changes into beautiful script on the map (you can see some on the far left have been done already). And then the Cold Lands (amongst other Realms we told you about) will be born in map form giving you lots of places to explore and us lots of places to describe in some future supplements we hope.

It’s a massive undertaking, but we think building an immersive world for you all to explore makes it totally worth it.

Finally, in case you are wondering, our Fenwalker comes from (roughly) #61 and earns her living keeping #80 clear of nasty things.

Please bear in mind this is still WIP and requires lots of labels to be added and settlement icons etc. There is only one settlement icon on there just now, Dun Mordhain, to at least help you get your bearings.

Hopefully that gets some of you inspired to go adventuring!

Best wishes to you and all your families.

Cheers

IG

PS - In case anyone asks! If you do wish to sign up and make sure you get the launch notification the link is available at:

www.inspiringgames.com

Hey guys. I haven’t posted much as we’ve been flat out.

The map has about 300 destinations or points of interest on it, each name goes through etymology and research which depending on the culture takes typically 10 mins per name plus days of research per culture. That adds up to a lot of time.

It’s totally worth it as we want Ridaru (The Celtic Royal Lands) to feel like you are exploring a land of competing Iron Age tribes, or for Frozen Breath (far north) to offer the excitement and drama of the Norlanders and Jotun etc.

To us building that immersion is an investment, we want a world you can enjoy and embrace rather than an assortment of random names.

More soon…