Non, cette phrase implique que si le jeu commence à être bradé par son créateur, il le sera également par les boutiques. Surtout avec les réductions en cascade qu’elles proposent.
C’est d’ailleurs un débat par ici sur l’intérêt relatif de contribuer sur KS (ou Gamefound ou autre) plutôt que d’attendre la sortie boutique/les soldes/le déstockage/…
Moi, c’est ce genre de propos qui me ravage le cœur. Chacun son truc…
Comme j’ai répondu à Thierry avant que le shitstorm n’explose, Paria est seul à pouvoir vendre ses jeux (en dehors d’une boutique physique de Châteauroux).
Il a fait une erreur faute de bien connaitre l’éditeur, mais c’est pas la mort et un forum permet justement d’échanger pour le faire remarquer dans le dialogue. Mais la remarque de Thierry est vraie dans la majorité des autres cas.
Merci pour ta réponse 
Les gens tiennent rigueur quand ils sont touchés ou blessés. Un homme blessé à répondu pour blesser à son tour et le caillou dans sa chaussure est allé se mettre dans une autre.
C’est vrai qu’il est dommage de faire un raccourci sur une communauté quand on connait pas toutes les personnes qui la compose… Mais ce serait impossible de connaitre les intentions de chacun et donc on se réfère plus facilement à la réputation de cette communauté… 
Et il y a clairement pas de concours de qui qui a la plus grosse, c’est pas l’ambiance chez nous. Nous c’est plutôt saucissons et imitation de Guethenoc et Roparzh 
Merci pour ton intervention Coline
je suis toutefois interpelé par quelques éléments
Je ne peux me prononcer sur ce que pensait intimement l’auteur de cette section, mais pour ma part, je n’ai absolument pas ressenti une quelconque remise en cause de l’honnêteté. Le fait est que oui, il y a bcp de jeux qui se retrouvent dès leur sortie (parfois même avant que les backers n’aient reçu leur jeu) moins cher en boutique. Et alors ? il n’est pas question d’honnêteté ici : si les frères décident de vendre moins cher au boutique pour quelle distribue leur jeu, grand bien leur en fasse. Pour être plus clair, le premier à avoir remis en doute son honnêteté (et d’avoir cité ce mot), c’est David lui-même…
et bien justement, c’est là tout ce que nous, CWOWDIENS, nous reprochons. Si vous aviez échangé ces propos en privés, entre vous, entre amis (pour reprendre tes termes), nous n’en aurions rien su, et vous étiez tout à fait en droit de le faire. Le problème, c’est que vous avez fait cela sur un média public. Pire, vous êtes venus nous insulter directement sur notre forum ! Et plus particulièrement à des joueurs qui ont participé activement au financement du projet de ton conjoint ! Comment réagirais-tu si je débarquais chez toi, à Chateauroux, pour t’insulter après que tu m’aies prêté de l’argent ? Ne serais-tu pas encline à exiger des excuses ?
ah ? je ne savais pas que c’était de notoriété commune. Personnellement, je traine ici tous les jours, et c’est avec un plaisir immense que j’échange avec des passionnés, dont certain sont par ailleurs très intéressants et très cultivés. Mais bon, tu es bien entendu (toi et votre communauté) en droit de penser différemment et je ne vois aucune utilité d’essayer de t’en convaincre. « Les gouts et les couleurs » comme on dit
Tout à fait ! D’où ma totale incompréhension au fait que David ne vienne pas s’expliquer et idéalement présenter des excuses pour déminer la situation : parce que présentement, Paria a un sacré paquet de gens qui l’ont mauvaise, et il y a fort à parier qu’ils vont faire du bruit. C’est sacrément dommage pour Etrigane qui risque probablement d’en faire les frais d’ailleurs 
Ni l’un ni l’autre en fait. Il n’y avait aucun problème avant que nous nous fassions insulter. Ça n’est pas plus compliqué que ça. Le reste, c’est un écran du fumée
C’est un point qui me déçoit particulièrement. Qu’ils connaissent leur valeurs et savent ce qu’ils sont, c’est une chose. Pour ma part, ce sont les faits qui comptent. Pour l’instant, je ne vois qu’un auteur que j’ai aidé à financer son rêve qui est venu m’insulter. Et ce même auteur refuse de faire face à son erreur.
Raison de plus pour l’éditeur de ne pas s’énerver.
Euh, faut relativiser, hein ?! Si l’éditeur s’emporte tout seul en interprétant des propos au lieu de demander des éclaircissements, puis insulte une communauté sur internet, c’est normal que la communauté en question s’indigne.
Mais ce n’est pas pour autant que ça va faire s’effondrer ces ventes. 
Pour nous le sujet est clos. Alors pour ceux qui veulent le fin mot de l’histoire.
Frangin a été blessé par les propos. Profondément. Une chose dont il a horreur et qui le sort de ses gonds, c’est qu’on lui prête des intentions qu’il n’a pas.
Je sais qu’il s’en veut déjà de sa réponse parce qu’il aurait voulu répondre à un moment où la sauce serait retombée. Il a répondu sur le coup de la colère et c’est une erreur.
Mais bon, j’en ai fais aussi des réponses à chaud, comme nous tous d’ailleurs. Y’a qu’à voir les insultes qui partent dès qu’on a un volant devant nous. C’est la nature humaine.
Je continue de penser que des propos ici étaient déplacés et accusateurs. Mais je pense aussi que frangin c’est emporté à tord. J’imagine que c’est ce qu’il se passe lorsque l’on discute de sujet qui nous tiennent à coeur.
Vous (les gens de cwowd) avez à coeur d’être respecté par les éditeurs et malheureusement c’est rarement le cas. Alors peut être que vous voyez le mal où il n’est pas. C’est pas moi qui vous blâmerait la dessus. C’est un travers contre lequel je me bas chaque jour.
Mais nous (frangins de PARIA) avons à coeur de vous respecter vous les joueurs. Parce que l’on se sent plus joueur qu’éditeur en fin de compte. D’ailleurs, ça a faillu couler notre boîte pendant le COVID. Plutôt que de demander une rallonge aux contributeurs d’un KS, on s’est endetté. De mon point de vue, on est plutôt des bons gars. Donc malheureusement quand quelqu’un nous juge à la même enseigne que les éditeurs plus profiteurs ça nous blesse.
Enfin bref, voilà mon point de vue. Mea culpa de la part de PARIA. Sincèrement.
Et pour information, je ne reviendrai pas lire vos réponses. Je partirai du principe que nous sommes en paix. Parce que l’inverse, c’est à dire être en colère pour des broutilles, m’attristerait au plus au point. Le sujet est clos dans nos esprits et nos coeurs.
tu as tout dis ce que je voulais dire PiouPiou, merci.
Merci pour la réponse Alexandre. Excuses acceptées pour ma part. L’erreur est humaine
merci
Pour cette partie, c’est faux. Du moins, pas de mon point de vue.
Bonjour et bienvenue, Maco.
Merci pour ton message.
Je ne suis pas un backeur et, a priori, je ne suis pas un client potentiel de Paria. Ca fait trois ans (voire trois ans et demi) que je suis sur Cwowd, je ne suis pas tous les topics et, surtout, je ne suis pas un éditeur. Globalement, les gens sont corrects, ici. Il y a des inimitiés, des gens qui ne me sont pas sympathiques, et ça râle, ça pinaille et ça ergote facilement (et ça doit être une autre paire de manches à vivre cela quand on est « sujet » du râlage, j’en conviens). Je suis arrivé dans la discussion en voyant certains ici réagir aux interactions de David et d’un ou deux fervents défenseurs.
Le sujet qui a fait réagir, moi je ne l’ai pas pris comme une remise en cause de l’honnêteté, mais je ne suis pas le sujet. Et ici aussi, on sait que nombre de projets sont plus onéreux sur KS qu’à la sortie en boutique, voire à la vente d’une édition KS en boutique. Ca fait partie du jeu. Perso, ça m’arrive souvent de backer un projet, en sachant que je vais perdre des thunes par rapport à un achat en boutique, mais le soutien du projet, etc. font que j’y vais aussi. Et ce que je lisais me paraissait plutôt dans le questionnement et l’envie de comprendre, que dans la « diffamation » (pour reprendre un terme utilisé plus haut par qq’un venu du Discord Paria, même si ça n’était pas à ce propos) ou dans la dénonciation d’une arnaque.
Et ce que j’ai lu était plutôt atterrant. Et absolument pas professionnel, que ça soit ici ou des propos rapportés du Discord de l’éditeur, et je le dis ainsi parce que David porte sa casquette d’éditeur, de professionnel, ici et sur le Discord. Ca n’est pas un salon IRL. Cwowd et un serveur Discord d’un éditeur. Qu’il soit touché par ce qu’il se passe, surtout s’il est dans le dur et passionné, je comprends. Qu’il insulte à haute voix dans son salon, c’est compréhensible, humain. Et ça m’arrive aussi.
Mais son comportement injurieux et menaçant, ça reste un gros red flag. A minima pour l’auteur. Là-dessus, il sait qu’il a une marge de progression professionnelle, soigner sa communication envers le public et les clients.
Cela dit, je ne vous souhaite pas de mal. Et merci encore pour ta démarche et le fait de prêter le flanc à un retour de bâton, ce qui n’est pas évident, surtout quand on n’est pas responsable de la situation.
Bonjour, bienvenue, merci, bonne continuation et au revoir (non pas pour clore le sujet ou être méprisant ou dédaigneux, mais comme tu indiques ne pas revenir).
Va dire ça à tous les éditeurs qui nous suivent ici, qui partagent avec nous le développement de leurs jeux, qui prennent en compte (certains de) nos avis.
Par ailleurs, c’est pas une question de réputation, Alexandre l’a clairement dit sur Discord:
Pourtant quand tu lis le topic d’ODV Chap 1: Order of Veiel - Livraison septembre 2019 , tu vois qu’il n’y avait aucune agressivité et que les quelques critiques étaient juste des avis de certains joueurs.
Je dis pas le contraire, je constate juste que ça a dégénéré 
Non. Ca indique simplement qu’il n’a pas compris que la boutique fera ce qu’elle veut. Vendre à -10% du prix conseillé, c’est quasiment devenu la règle sur Internet. Pour ne pas dire -20% avec les systèmes de fidélité, remises, rabais, abonnements etc.
Donc, nous, ici, on sait parfaitement qu’un jeu vendu à 60+9 en précommande, c’est généralement une mauvaise affaire (puisqu’on le trouvera à 60-10%, port offert, en ligne et à 60€, + une causette et - la réduction habituelle bon client, en boutique). Et on accepte généralement (enfin, sauf ceux qui découvrent le crowdfunding) de faire cette mauvaise affaire par sympathie (même si, avec le temps, la plupart l’acceptent de moins en moins). Par contre, on s’attend à être au moins mieux traité, avec un peu de reconnaissance, que celui qui débarquera ensuite en « profitant » de notre investissement (à perte).
Balancer une préco moins coûteuse quelques heures après que l’argent des pledges a été prélevé, ça envoie donc un très mauvais signal. Peu importe la somme.
Ce n’est pas le cas des I et II qui sont dispo en boutique en ligne (et avec 10-20% de réduction).
Mais ça, je ne vais pas en blâmer Paria, on sait tous les deux parfaitement que c’est le cas pour tous. Même s’il devient très pénible de voir régulièrement les (petits) éditeurs français faire comme si leur préco était une bonne affaire… pour ensuite s’offusquer quand on leur calcule en 30s l’argent perdu par le backer…
Ils ne peuvent pas décider de ce que feront les boutiques (et je suis de ceux qui pensent que c’est bien mieux ainsi). Mais ils pouvaient (devaient, au moins à leurs souscripteurs) faire en sorte que la précommande sur leur site, au lendemain du KS, ne soit pas au détriment des backers.
Moi je tiens à remercier Coline, et Alex d’être venu ici s’exposer en excuses et explications. Ce n’est jamais simple de le faire.
Cela me rassure également quant à mon opinion les concernant. Je ne regrette pas mon soutien. C’est dommage que cela ait pris de telle proposition.
Je pense, et j’espère, que le sujet sera clos que l’on puisse davantage parler du gameplay du jeu et des informations qui nous seront données que d’autres choses.
Un peu d’apaisement après tant de tension.
Vu qu’ils vendent via leur site internet en grande majorité (une petite boutique de la ville où nous habitons distribue quelques jeux et ils travaillent avec un seul distributeur il me semble - je ne suis pas dans les affaires ^^ - qui vend les jeux au même tarif que sur le site Paria) ils n’auraient jamais eu l’intention de faire en sorte que le jeu soit moins cher plus tard.
Il y a des Cwowdiens sur le discord qui n’ont pas pris pour eux les attaques.
Personne a dit PiouPiou est un con, j’vais lui foutre une claque… Je me fourvoies peut-être, je ne suis pas du tout du monde des forums, des communautés qui échangent sur internet mais si je faisais partie d’une communauté et que j’avais participé à un KS pour financer un jeu de tarot et que j’apprends que les auteurs du tarot n’aiment pas la communauté à laquelle j’appartiens je pense (comme ici en fait) que je ferais partie de ces gens qui viendraient prouver qu’une communauté ne se résume pas à quelques éléments « perturbateurs » mais qu’il y a aussi du soutien et des gens cools 
Tu as sans doute de superbes échanges avec des gens super chouettes quand d’autres se font la guerre ?
Pourquoi Etrigane en ferait les frais ? Il a rien demandé et n’a rien à voir avec tout ça ? Ce serait donc un boycott ou une vengeance de personnes qui n’aimeraient plus Paria donc ?
Est ce que tu t’es fais insulté ou est ce que tu considères être une cellule vivante de cette communauté et donc prendre la même peine que n’importe qui d’autre ici ?
Si demain tu échanges avec une personne sur Cwowd, nouvelle, qui vient d’une autre communauté et qu’elle n’est pas d’accord avec toi et dérape, est ce que tu boycotterais toute sa communauté ?
Ah tiens ? On doit pas parler du même cwowd.
Bon, je réponds en pissant dans un violon (ce qui est assez problématique).
Ce qui est dommage, c’est :
Dommage.
Merci Coline et Alexandre de passer, dans un ton plus apaisé.
Encore une fois, sur ce point, je pense que tu te trompes, il a juste été dit que cette « erreur » risquait plus de nuire à votre image qu’autre chose. J’ai compris les propos en question comme étant la réflexion: « ils ont peut être fait une erreur, ça risque d’être mal percu », un peu comme si c’était un conseil indirect.
Et suite à cela, David vient insulter des acheteurs, des clients. Alors oui, c’est très maladroit (pour être polie).
Et crois moi, ce « débordement » coupe toute envie de suivre vos jeux (je regardais sérieusement veiel ch1+2, et désormais, j’en suis désolé, mais j’irai vers d’autres jeux).
Après peut être qu’on se rencontrera sur un salon et que vous aurez l’occasion de me redonner envie (ou on fera un concours de gifles avec David, mais il ne partira peut être pas favori 
).
En tout cas votre démarche est à votre honneur et bien plus constructive.
C’est simple, le financement participatif est une relation de confiance entre des porteurs de projet (en l’occurrence Paria) et des backers (en l’occurence nous).
Les comportements de ces derniers jours ont très largement entamé la-dite confiance.
A titre personnel cela m’est d’autant plus pénible car je suis le projet Terre des Huit depuis le tout tout début.
Tout pareil