Luthier - par Paverson Games | VF par Lucky Duck Games - fin le 8 août

Cool, merci !
Oui, retours enthousiastes pour l’instant à 3 et 4 en effet, c’est unanime. Je garde quand même un gros doute sur le mode 2 joueurs : les jeux avec une composante de bluff, ça sonne quand même souvent un peu creux à deux…
Un lien utile pour la discussion : Curious about the 2 player count experience with the hidden bidding mechanic! | Luthier

Je pense que j’attendrai des preview / tests pendant la campagne, qui donneraient des retours sur le mode 2 joueurs. Je backerai ou non surtout en fonction de ce critère :sweat_smile:, parce que le jeu a effectivement l’air très cool par ailleurs.

(Bon après je dis ça mais j’ai bien backé Bone Wars alors que, pareil, la mécanique est typiquement optimale pour 3-4, pas pour 2. Et pour la même raison que Luthier, si j’ai bien compris.)

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Sur TTS, il faut compter 1h par joueur en moyenne, donc je dirais bien 45 min par joueur IRL.

La phase qui peut prendre le plus de temps et celle de la plannification, les joueurs vont des fois bloquer sur le choix de où poser leurs ouvriers.
Mais une fois le choix fait, cela va assez vite étant donné qu’on résout zone par zone, les actions sont assez rapide.
Cela peut être un peu plus long quand quelqu’un résourt un patron, créer un instrument, finir les demandes du patrons, résoudre, monter sur l’avancé, marquer les points etc… mais généralement maintenant qu’on connait bien le jeu, les autres joueurs commence leur résolution pendant que celui d’avant fini :slight_smile:

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il est indiqué qu’il y a de l’enchere caché tu peux m’en dire + stp
merci

Merci beaucoup ! Donc on serait quand même sur un jeu assez long de 3h-4h à 4 joueurs :face_with_raised_eyebrow:
C’est limitant pour le sortir cette histoire…

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Oui :slight_smile:
en faite « enchère » n’est peut être pas le meilleur mot à utiliser.
Dans la partie il y a 6 tours de jeu, un tour de jeu se déroule comme suit :

  • chaque joueur, dans l’ordre du tour va envoyer ses membres de famille sur des lieux (5 lieux commun, 2 lieux sur ton plateau perso)
  • une fois que tous le monde à envoyer ses membres de famille, on commence la phase de résolution :
  • chacun son tour, et dans l’ordre du tour, les joueurs vont choisir une zone à résoudre
  • la zone est résolue de la manière suivante : le joueur ayant mis la valeur du membre de sa famille la plus haute résout le lieu en premier. En cas d’égalité, c’est celui qui avait mis son jeton en premier qui résout en premier (on fait une pile de jeton pour garder l’ordre).
  • une fois que tous les lieux ont été résolu, fin du tour, on commence un nouveau tour.

Les joueurs commencent la partie avec 3 membres de leur famille numéroté par : 1 - 3 - 5.
à la fin du second tour de jeu, ils gagnant un membre de famille « 2 », puis à la fin du 4éme tour, ils gagnent un membre « 4 ».

Donc « l’enchère » est en réalité, mise sur ses priorités de lieu,
à chaque début de tour, tu va devoir choisir le lieu que tu veut résoudre en priorité (avant les autres joueurs) et mettre une valeur assez forte sur ce lieu (et avant les autres) mais vu que tout ce fait de manière caché, tu ne sait pas quelle valeur les autres joueurs ont mis.
Il y a beaucoup d’intérêt à jouer avant d’autres joueurs car sur chaque lieu, tu as différents choix (4 à 4 joueurs, 3 à 3 joueurs) mais qui sont de plus en plus cher.

Par exemple, si tu souhaite faire une réparation, tu peux envoyer un membre de ta famille sur le lieu, au moment de résoudre tu aura le choix entre 2 carte gratuite, 1 carte payante (4), 1 carte payante (8), ou piocher dans le deck (10 + 1 apprenti). En y allant en premier, tu te laisse plus de choix, et plus de choix « moins cher » :slight_smile:
Tu y gagne aussi un autre intérêt, en envoyant des membres de famille d’une valeur de 4 ou plus, tu gagne des bonus (en fonction des lieux) qui sont très intéressant.
Bien sûr tu va me dire, mais je n’ai qu’un membre de >4 au départ puis un second seulement après le tour 4 ?! OUI, mais tu pourra compenser ça grâce aux apprentis qui vont aller avec tes membres de famille et donner des +1. Tu peux avoir jusqu’à 3 apprentis, tu peux en gagner avec des actions, ou bien les acheter au marché pour 4.

Si vous avez d’autres questions, n’hésitez pas ! :wink:

@tristoo69 ha oui il faut aimer les gros jeux… je pense que ça vaut un Trickerion, et plus ou moins autant de temps de jeu avec les mêmes joueurs :slight_smile: (donc si toi tu fait des parties de 2h sur Trickerion, tu fera 2h pour Luthier)

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Merci beaucoup pour cette super explication très claire !
Mais donc oui, ça ressemble à une mécanique qui marche sans doute au mieux à 4, qui reste éventuellement fonctionnelle à 3, mais qui doit perdre beaucoup d’intérêt à 2.

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A 2 y’aura sûrement une sorte d’automat pour venir bloquer certains endroits, non ?

Oui, tout à fait. Et aussi la possibilité de ne pas l’utiliser, et de jouer simplement à deux avec plus (trop ?) d’espace et un jeu beaucoup moins tendu.
L’idée de l’automa m’emmerde un peu, parce que je n’aime jamais trop ce côté vachement artificiel. J’ai l’impression que ça va être un peu comme Dune ou Federation, avec une expérience 2 joueurs très significativement dégradée.
Donc, je vais certainement laisser les copains acheter ça et j’irai jouer chez eux :grin: Mais pour moi qui joue seulement à deux joueurs les trois quarts du temps, je pense pas que ce sera un super achat. Ce qui est dommage, parce que le jeu a l’air tellement beau et malin, pourtant…

Dispo sur Tabletopia :

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J’ai l’impression de retrouver pas mal de mécaniques de Trickerion, je me trompe ?

Programmation de placements, emplacements plateau commun + perso pour prepa (tours de magie ou instruments), ouvriers spécialisés, marché, perfomer (theatre vs performer)…

Il y a la partie commandes à assurer qu’on ne retoruve pas dans Trickerion et un theme tres different, mais j’y vois beaucoup de similitudes.

Il y en a qui saurait confirmer/infirmer mon impression? :grinning:

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exactement :partying_face:

Ça me rappelle (un petit peu) ys où l’on jouait un courtier face cachée+1 visible à chaque tour dans des quartiers

C’est parti.

https://www.kickstarter.com/projects/paversongames/luthier

$69 + $15 = 77€HT = 92€TTC
$99 + $15 = 105€HT = 126€TTC
$169 + $20 = 174€HT = 209€TTC
$279 + $25 = 279€HT = 335€TTC

Bref, c’est un délire complet.

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Oui, c’est vraiment pas donné !
Je ne sais pas si la version Deluxe pourrait arriver en boutique, mais ça me paraît être un type de jeu sur lequel je verrai bien Philibert se positionner.
On attend de tes news à ce sujet :stuck_out_tongue:

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Bon après la boite est giga remplie… jetons de pokers gravés, tour à dé supra détaillée, sleeves, playmat d’1m50, des centaines de jetons bois illustrés, inserts, soundtrack, jetons métal, jetons résine…

C’est un gros joujou…

Par contre c’est dommage qu’ils ne partagent pas la big box (même 3D) pour voir un peu le rangement.

Oui on n’a que cette image:


Mais du coup ils font des boites avec des forment très spécifiques mais sur l’image on voit que ca nécessite dessous un insert spécifique pour les positionner… La perte de place…

Bref je suis interessé mais c’est hors de prix!

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Je sais ici c’est cwowd, mais ça démarre à 69$ en standard.

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En plus j’étais en dollars, j’ai tout mélangé.

Voici les tarifs € TTC :

Prélude
$69 + $15 = 77€HT = 92€TTC
La version Prelude sera la version Retail, annoncée à $70 MSRP.
Soit 65€, soit 78€TTC en boutique sans frais de port.

Concerto
$99 + $15 = 105€HT = 126€TTC

Symfony
$169 + $20 = 174€HT = 209€TTC

Magnum Opus
$279 + $25 = 279€HT = 335€TTC

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Pas de pledge groupé possible…C’est dommage.

Ca c’est utile pour ceux qui vont l’acheter en retail ;).

Mais 126€ ca reste un peu cher (à mon gout).
Pour rappel, la Deluxe en meeple de Stupor Mundi on est sur 60€ :wink: Alors certes, il y a plus de matériel à priori, mais de la à quasi doubler le prix!