Malhya: Lands of Legends - par 4 Univers et La Boîte de Jeu - livraison juillet 2023

J’ai la musique dans la tête maintenant ^^

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Bonjour,

Le problème que ce n’est pas noté dessus et que je n’ouvre pas chaque image sur photoshop pour vérifier. :yum:
Bon ce n’est pas faute de dire que le visuel n’est que là en démonstration des règles que j’expliquais et qu’il ne fallait pas s’y attarder… Heureusement que je ne poste pas mes gribouillages d’étude, plusieurs joueurs auraient eu une attaque. :worried:

Bref je me suis fait une fois encore gronder par Cyril. :roll_eyes:

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Surtout continue!
C’est un très grand plaisir d’en apprendre toujours plus sur le jeu et de voir un objet bien construit dans son ensemble. Et surtout, vous partagez le pourquoi de plein de choses…
Je donne mon avis sur le manque d’unité entre les dessins que j’aime beaucoup et des visuels plus carrés saturés… C’est su’un avis. Pour les icones, j’ai bien vu en testant qu’elles sont au final assez efficaces car bien lisibles. Vous mettez la lisibilité en avant. C’est un choix qu’il faudra expliquer lors du KS car en contrepartie, cela fait des visuels moins modernes, sobres ou je ne sais quel autre qualificatif ils pourront recevoir…
En tout cas, j’attend avec impatience le jeu… Et une partie test dans l’ouest parisien.

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Il ne faut surtout pas le prendre mal ! Je suis comme beaucoup hypé à mort.

Ça me paraît juste chargé en iconographie mais si ce n’est pas le ressenti pendant le jeu alors pas de soucis! Vous avez fait testé tous les profils de joueurs ou c’est majoritairement des gens d’ici qui sont déjà très sensibilisé aux jds/jdr

De mon côté j’ aime beaucoup le visuel des icônes. Les pièces de monnaie, les chaussures, les gants des armures… Ça colle parfaitement au thème heroic fantasy je trouve.

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Ben au contraire, continuez car, là on voit la difficulté, l’ampleur du travail et cela donne encore plus envie de soutenir le projet. Bien sûr qu’aucun éditeur ne veut soutenir un tel projet, vous ne vous paierez jamais le nombre d’heures passées sur la recherche d’idées, de mécaniques, de tests, de conception, de création de plusieurs maquettes, d’évolutions, d’échecs … puis la recherche des devis … non c’est un truc de fou de se lancer la dedans. Donc, une boîte d’édition, elle a intérêt d’en vendre des jeux pour payer l’équipe qui doit faire tout cela. Du coup, on comprend mieux MG qui multiplie les KS. L’avantage, pour une petite structure qui n’attend pas de vivre de la création d’un jeu, c’est qu’elle peut se concentrer sur son bébé, tandis qu’une boîte, elle doit tout le temps avoir trois ou quatre projets sur le feux et trois ou quatre en ligne de mire plus deux ou trois futurs projets … bref c’est une usine à gaz.

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Surtout ne rien changer dans votre communication, c’est tout simplement génial de pouvoir tenir ces échanges avec vous et à mes yeux, ça n’a pas de prix ! Pour moi, ça constitue déjà une partie du jeu et ça me donne confiance et me conforte dans mon envie de pledger si les finances le permettent.

Par ailleurs, vous savez mieux que moi qu’un processus créatif appelle toujours un débat et des discussions. Cela veut dire que vos choix ne laissent pas indifférent (ce qui est de bon augure pour la suite), mais gardez à l’esprit que satisfaire les goûts de tout le monde est impossible.

Du moment que vos choix sont argumentés, cohérents vis-à-vis les uns des autres et que cela s’inscrit dans une démarche construite, personne ne pourra vous le reprocher. On pourra discuter, mais pas reprocher .

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Simple et efficace, bien joué ! :smile:

Il y a tout de même un petit détail qui me tracasse:
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Est-ce qu’on pourra voir des joueurs qui fouillent façon zombicide?
Je n’ai pas zombicide mais j’ai vu une vidéo ou le gars commence sa partie en fouillant X fois dans une grange et trouve des objets hallucinants.
Visiblement dans zombicide:
1- On ne peut pas tromper mille fois mille personnes, mais on peut fouiller mille fois avec mille personnes (et au même endroit)
2- On peut trouver des objets magiques dans une grange (il doit revendre des plantes « rigolotes » pour être aussi riche le paysan du coin)

Zombicide étant plus orienté arcade que simulation, la question ne se pose pas; mais pour Malhya qui transpire le jeu de rôle (pour mon plus grand plaisir) ?

Si on utilise toujours le même deck, est-ce que ça veut dire que j’ai autant de chance de trouver une armure de plate dans un coffre que dans un pot de chambre? (en caricaturant :wink: )

Si un groupe de joueurs décide de se la jouer « bourrin » et se fiche d’être repéré; qu’est-ce qui l’empêche de fouiller mille fois au même endroit? :thinking:

Quelle que soit la réponse, ce ne sera pas rédhibitoire pour moi, mais je préfère savoir à quoi m’attendre :grin:

En résumé: comment on en a plein les fouilles dans Malhya ?

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Aussi, quelle idée de laisser les CMNJ disponibles :stuck_out_tongue:

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Eh le vexez pas. On veut plein d’images ici :wink:. C’est pas grave si une ou deux sont un peu ratées, il y en a plein de bien pour rattraper :star_struck:
Il faudra juste faire attention pour la présentation officielle de la nouvelle DA.

C’ est un gros point crucial je pense, sur table les retours sont majoritairement bon Mais sur ks la plus part des gens n’auront pas vus réellement le rendu et les commentaires postés par ce qui on tester ne suffiront sûrement pas.
Gros boulot en prévision courage :wink:

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Bonsoir et merci

-3 possibilités pour fouiller des lieux.

  • 1 : Le basique avec les cartes Actions. Ces dernières ne représentent que des armes et objets communs et de l’or. C’est le scénario qui vous « invite » à fouiller les lieux ou les corps en tirant X cartes. X étant de 0 à X bien sûr pour gérer son temps.

Les avantages :
— Pas de règle à se souvenir
— Cohérence des découvertes
(aucune chance de trouver un anneau magique de la mort chez un garde lambda)
— Cohérence du lieu
(une grotte naturelle vide ne peut avoir le même nombre de choses à découvrir que dans un château par exemple)
— Équilibre du nombre de joueurs et cohérence sur le nombre d’ennemis
(Pour une salle on vous dira tirez X cartes. Mais le nombre d’ennemis dépendant du nombre de joueurs, le texte vous demandera de tirer x cartes par héros. Plus il y a de héros, plus il y a d’ennemi, plus il y a de corps à fouiller. c’est logique.)

Donc non, on ne tire pas autant de cartes que l’on veut comme sur zombicide avec ses pièces à trésors infinis

  • 2 : Le jeton d’intérêt. Ce jeton jeton intérêt que l’on trouve parfois posé sur une case indique un endroit pouvant être intéressant à fouiller par exemple avec un test ou non (attention aux pièges bien sûr). Là en général, c’est le scénario qui vous donnera « la ou les choses découvertes ». Donc plus scripté et spécifique.

  • 3 : L’événement Parfois c’est un PNJ ou autre qui aura la possibilité de vous lâcher des objets au cours d’un événement. (cf plus haut sur mon chercheur, peut être peut-on lui soutirer certaines choses :wink: ) Là encore c’est le scénario qui vous guidera.

Avec les cartes actions pour le loot c’est impossible comme dit plus haut.
Pour les cas 2 ou 3 (jeton ou événement), oui mais ce sera justifié et logique. On attache une très très grande importance à la logique des situations. Si c’est incohérent, c’est que cela ne marche pas. Donc si 2 ou 3, va pour le vendeur de plantes qui font rire…

Si vous fouillez une pièce en « loot », techniquement vous trouvez des choses dans la pièce de manière générique, ce n’est pas indiqué précisément où vous avez trouvé 4 pièces d’or et une épée par exemple.
Sinon cf les jetons d’intérêt : si un jeton est posé sur le pot de chambre, aucune chance que j’y ai mis une armure de plate. :wink:

Normalement, t’as eu la réponse avant. Le groupe se fiche de se faire repérer et cartonne les mecs dès la premières salles en combat. Fin du combat, le texte dira par exemple, chaque héros tire une carte loot pour fouiller les corps. Donc à 3 on tire 3 cartes et rien de plus.
Du coup dans le principe mieux vaut éliminer tout le monde discrètement et chopper ses 3 cartes de loot après car comme le savent ceux qui ont testé le jeu, dès que l’on est repéré, en général, le scénario évolue.
Ex : Vous devez sauver un émissaire du Conseil prisonnier du chef des mercenaires de la Main Noire, que va-t-il se passer pour lui lorsque l’alarme retentira dans les murs du château? (Vrai truc de la campagne pour info)

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Merci pour ces réponses (même le dimanche soir :open_mouth: ).
Ca fait vraiment plaisir de voir que tout a été murement réfléchi et que l’esprit JDR est là. :+1:

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Bonsoir,

Non je ne me vexe pas fort heureusement.
Je suis là pour échanger et faire avancer le jeu dans le bon sens. :wink:

Beaucoup de choses ont évolué suite à vos retours. Donc plutôt, merci à vous!

Bonsoir,

Nicolas et François Puissant vont s’occuper de rédiger des règles aux petits oignons. L’invitation à la relecture est bien passée, Nicolas n’hésitera pas à vous demander vos avis et retours si besoin. :wink:

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@ludovic-rivoal
Je suis d’accord avec les remarques précédentes qui disent que beaucoup d’icones ça peut faire peur… mais je pense que c’est vrai si on survole les images et qu’on n’a pas les références dans une vision globale.
Du coup, pour mon post sur BGG, je souhaiterais donner les clefs de l’interprétation des icones car je pense qu’avec quelques explications ou repères tout devient très logique.
Est-ce que tu peux confirmer ou corriger mes déductions ?
Je remets une image d’un board héro pour référence, (un peu d’archéologie pour retrouver celui d’un Yokthal :wink: ) et celles du dos des cartes

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Ma compréhension des icônes :
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=> on jette le nombre de dés correspondant à la compétence du héros (cf dernière compétence sur le hero board en bas à droite)
NB : l’icone « bouche qui parle » est juste cosmétique pour indiquer qu’on utilise son savoir pour orienter une discussion, il n’a pas d’autre interprétation dans la résolution de l’action

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=> on confronte le résultat avec …

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=> le résultat du jet d’un dé noir (qu’on imagine correspondre à la compétence du marchand)

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si le héros est un yoktal (icone bouclier, qu’on retrouve sur le board hero en haut à gauche), alors (petite flèche) l’obtention d’une face spéciale (icone dé face spéciale) est considérée comme un succès (icone pouce vert), bref c’est une chance de réussite supplémentaire (le texte est de ce point de vue trompeur car il m’a laissé penser que pour un yokthal c’est réussite assurée alors que le marchand est juste plus réceptif/influencable dans ce cas… il reste le risque d’enchainer les faces blanches et que le marchand sorte 2 mains rouges)

La mécanique est celle de tous les tests dans le jeu (expliquée par @dorian833 dans un de ses posts) : elle est basée sur le « push your luck » = on peut faire autant de jets que l’on veut et les résultats s’additionnent jusqu’à ce qu’on décide de s’arrêter pour appliquer le résultat atteint ou que les conditions d’échec soient remplies (ici 2 mains rouges)
Rappel : les pouces verts sont présents sur les dés blancs des héros, les mains rouges sur les dés noirs qui représentent la difficulté ou l’adversaire

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=> condition d’échec = dès que 2 mains rouges sont obtenues on applique la conséquence (nb : ici le marchand n’a qu’un dé mais ses résultats s’additionnent suite au « push your luck »)

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=> niveau de réussite atteint : quel que soit le nombre de pouce vert obtenu (2 pouces verts avec le symbole infini) alors (petite flèche) réduction d’une pièce d’or (icone moins 1 pièce)
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=> quel que soit le nombre de pouce vert obtenu alors piocher une carte objet supplémentaire (icone plus 1 objet que l’on retrouve au dos des cartes objet)

Petites questions :

  • est-ce qu’on applique les 2 effets ou on choisit celui qu’on souhaite ? (je dirais un seul au choix)
  • est-ce qu’on peut marchander plusieurs fois (si choix 2 ou s’il y avait déjà plusieurs objets sur l’étal) ? (si oui, attention à la formulation texte du 1er effet et d’un combo possible avec un yokthal dans le groupe : « vous baissez le prix » n’implique pas qu’on l’achète immédiatement, un yokthal pourrait donc réduire le prix à 0 en marchandant plusieurs fois de suite sans risquer l’échec ou faire déballer toute sa camelote au marchand avec le choix 2… je suppose donc que c’est non ou alors il faudrait ajouter un critère agacement du marchand ce qui parait compliqué sans alourdir le truc : échec de plus en plus probable si choix 1 ou si choix 2 sans achat du matos en question)

2 remarques :

  • concernant l’icône « moins 1 pièce » : j’ai l’impression qu’il pourrait falloir l’interpréter différemment en fonction du contexte ; ici, on paye une pièce en moins… mais j’imagine que ce serait la même icone en cas d’échec contre un voleur qui nous soutirerait notre bourse (avec peut-être l’infini au lieu du 1 !)
  • concernant l’icône « main verte infini » : je préfère l’utilisation « 1+ » vue sur une précédente image partagée il y a quelques mois ; l’infini m’évoque le fait qu’il faut en avoir beaucoup alors que « 1+ » c’est clairement « un ou plus »

edit : et relisant ton post je vois :

Du coup je pense que ça répond à ma deuxième question, et en fait c’est très logique : on peut faire une seule session de marchandage mais chaque pouce vert donne une réduction ou une carte objet proposée en plus
bref si mon Yoktal jette ses trois dés et obtient « blanc + special + pouce vert » et que le dé noir sort un pouce rouge, il peut soit s’arrêter là et choisir entre une réduction de 2 pièces ou une réduction de 1 pièce et un objet proposé en plus ou 2 objets proposés en plus… soit continuer au risque d’obtenir un deuxième pouce rouge et se faire jeter !
Ca répond peut-être aussi au choix du symbole infini qui indique que cela s’applique autant de fois qu’on a de pouce vert (et pas pour 1 ou plus)

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Chapeau pour l’interprétation et merci !

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:wink:
j’espère que ça démontre qu’en ayant tous les éléments de jeu sous la main, on arrive à faire le lien sans même avoir une fiche lexique des icônes (même si c’est toujours pratique et que j’espère qu’il y en aura bien une)
J’ai édité mon commentaire, je pense que j’étais dans l’erreur pour l’interprétation du symbole infini.
Et du coup ma nouvelle interprétation donne plus de cohérence à la session de marchandage et répond aux questions que je me posais

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Presque, mais pas tout à fait :slight_smile:

  • L’icône « bouche qui parle » n’est pas anodine. Quelqu’un qui a cette compétence (un beau parleur) pourra également activer les faces « spéciales » du dé blanc pour avoir des pouces vert en plus. C’est le même principe que pour les races, comme tu l’as deviné juste après.
  • le test du marchand : comme je le comprends, tous les 2 pouces verts obtenus, tu choisis un bonus, soit payer un sou de moins, soit avoir accès à un objet supplémentaire.
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Même si le pot de chambre appartient à un troll qui vient de manger un chevalier ?

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