Précise l’échelle de temps ! Là on est sur des temps stellaire
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J’ai pas tout suivi. Qu’est ce que tu appelles Museum V2. Une nouvelle édition avec des modifs de matos? Juste une nouvelle règle? Bref faut il acheter les Museum d’occas?
J’ai eu fait une partie à sa sortie. Nous en avions avais gardé plutôt un bon souvenir alors que notre entourage en disait plutôt du mal! Je me souviens d’un gars qui a revendu son KS à la fin de sa première partie le jour de sa réception, vraiment très déçu du résultat.
Il y a eu un 2nd KS avec reprint, correction des problèmes et extension accompagné d’un insert : (Museum: Deluxe Edition by Holy Grail Games — Kickstarter)
Pour le faire à nouveau tourner clairement les cartes objectifs / mécènes sont complément disproportionnés
Oui ça reste un très bon jeu familial avec des soucis d’équilibrage.
Les extensions permettent de le rendre un peu plus expert ou un peu plus interactif selon les goûts.
Avec Pictura il faut nettement plus se creuser le crane !
Pour info j’ai organiser un PG qui permet notamment de réduire la facture des frais de port de moitié. Désolé, mais je n’ai pas pu faire mieux.
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Bon, mon ressenti après une partie hier de Pictura.
Pour préciser le contexte de suite, je connais Eric Dubus et l’apprécie, sans pour autant être un proche. Même si je garde un esprit critique, mon opinion peut donc être influencée par cela, autant que cela soit clair.
Lors de cette soirée découverte dans un bar à jeux, j’ai donc pu tester ce Pictura. J’y allais avant tout, dans mon esprit, car j’avais organisé cette venue et pour remonter un peu vos avis et questionnements. Autant le dire, je n’avais pas l’intention de pledger ce Pictura car le thème ne m’attire pas et que je n’ai pas l’impression d’avoir fait le tour de Museum (seulement une quinzaine de parties à ce jour).
Donc revenons-en au jeu. Même principe de base, création de collections à exposer dans son musée sur 2 axes rappelant domaines et civilisations. Petite différence, les thèmes (domaines) n’ont plus besoin d’être de style (civilisation) différent. L’échelle de scoring est également revue avec des effets progressifs moins accentués.
A son tour de jeu, on pioche de base deux œuvres au hasard. Puis l’on échange l’une de nos cartes en main avec une des 4 œuvres disponibles dans chacun des 4 musées du plateau central. Chaque musée ayant des spécialités en matière d’artiste (chiffre), de thème (logo) et de style (couleur), vous gagnez des points si vous déposez une œuvre qui les intéresse et vous payez en points de victoire si vous prenez une œuvre qui rentre dans leur thèmatique. Vos adversaires peuvent ensuite faire de même.
Vient ensuite le choix entre 3 actions :
- Exposer des œuvres. C’est bien plus simple, pour exposer une œuvre dans son musée, on défausse autant d’œuvre de sa main dans sa réserve qu’on en met dans le musée. On ne peut plus exposer une œuvre qui était dans sa réserve (sauf inventaire, on verra plus tard) mais on peut toujours aller en chercher dans la réserve des adversaires (dans ce cas là, vous perdez un point, il en gagne 1). Autant dire que la limite de main à 8 cartes est contraignante, fini la pose de 10 cartes en un tour.
A chaque tour de jeu, une carte tendance offrira des points en fonction des artistes, thèmes et style exposés dans votre musée à ce tour.
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Faire une exposition temporaire. Il en existe pour chaque style, thématique…en quantité limitée. Le premier qui en fait une (à partir de 4 œuvres présentes dans le musée) prend le token correspond au type d’expo réalisée, (sachant que la 1ere expo d’un type rapporte 3pv de plus), et score immédiatement la valeur de cette expo (même échelle que scoring de fin). Ce token d’expo est posé sur l’un des emplacements situés au dessus de votre musée et qui vous apporte un bonus spécifique.
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Faire un inventaire. C’était l’action faible de Museum car trop pénalisante. Avec l’impossibilité d’exposer depuis sa réserve, elle devient un élément très important dans sa gestion de main, surtout si l’on considère qu’au scoring final, nous nous verrons imputer des points de pénalité en fonction du nombre d’œuvres dans nos réserves. L’inventaire vous permet donc de reprendre en main toutes les cartes de votre réserve (dans le respect de sa limite de main) mais aussi de défausser tous les mécènes présents et d’en tirer d’autres.
Fin de votre tour et au joueur suivant. Durant votre tour, vous pouvez également jouer une carte faveur et revendiquer un mécène.
Les cartes faveur, on connait déjà dans Museum, le principe général reste le même, une au départ et on en gagne une tous les 10 pts. Petite nouveauté, on peut jouer sa carte faveur pour son effet ou pour tirer 2 cartes de plus. Cela lisse bien le hasard engendré par ces cartes dans Museum, fini les cartes qui ne servent à rien dont on pouvait parfois hériter.
Les mécènes. Fini les spécialistes qu’on achetait, voici les mécènes avec un système à la Splendor, quand vous remplissez leurs conditions, ils viennent à vous, dans la limite d’un seul par tour. Ils vous apportent au choix le bonus écrit dessus ou des points de victoire immédiats.
Déclenchement de la fin de partie dès qu’un joueur passe les 50 pts, tous les autres rejouent une seule fois. Cette fois, un bonus de 5 pv est donné à celui qui déclenche la fin du jeu, ce qui peut représenter un bel avantage sur des parties rapides.
Phase de réaménagement de musée pour constituer ces collections puis on entame le scoring final.
Toujours des points selon le style et le sujet, on retrouve ses repères domaines / civilisation. Mais l’on score aussi des pv selon le nombre d’expositions temporaires que l’on a réalisé durant la partie, plus le scoring consécutif aux bonus débloqués par ces expos temporaires (si on a pris ceux rapportant des points). A titre d’exemple, j’avais opté pour une stratégie mécène qui m’a rapporté 15 pv à ce stade ( 3pv par mécène obtenu).
Bonus de pv si vous remplissez la Grande Galerie, du classique. Idem au niveau de vos objectifs persos : pv pour tel artiste, tel style et tel sujet exposé dans votre musée.
Pour finir, points de pénalité en fonction du nombre d’oeuvres dans votre réserve
J’espère n’avoir rien oublié sur les règles, une seule partie dans un bar…toussa toussa…
Et alors ? Grrr, j’étais sur de ne pas le pledger, maintenant le doute m’habite…
Pictura, une V3 de Museum ? Clairement pas, j’oserai la comparaison Solenia / Black Angel. Museum est clairement assumé comme un jeu familial, comportant une bonne part de hasard. Pictura vous confrontera à bien plus de choix stratégiques associés à une belle part d’opportunisme.
Les plateaux persos ? On repart sur les plateaux fin de Museum. On aime ou pas, mais au moins c’est annoncé dès le début, pas de surprise en cours de route.
La qualité des cartes ? J’ai bien évidemment testé un proto, difficile de se prononcer en l’état. Mais les cartes du proto sont de très belle qualité ( à mon goût), elles m’ont rappelé niveau qualitatif et rendu au toucher celles de IWW, avec un bel effet glacé. Si on retrouve cette qualité dans le jeu, je suis ravi.
Les illustrations de personnages devant les tableaux ? Joker, j’ai repensé à ce point en relisant le topic ce matin. Pas moyen de m’en souvenir, cela ne m’a donc pas choqué en jouant.
La possibilité de faire un PG ? J’ai fait passer le message que @HarryLittle attend une réponse à sa demande. Pseudo noté et transmis normalement à Jamie par Eric. A suivre.
La livraison boutique ? Clairement une option abandonnée au regard des expériences précédentes. Si globalement les petites boutiques étaient partantes, les plus importantes et les parisiennes ne voulaient plus en raison du volume important que cela a pu représenter. De ce que j’ai pu ressentir, les livraisons ont été tendues pour certaines boutiques avec des appels chez HGG à la limite de la décence. Bon, on a ici la vision d’une seule des parties.
Voilà, j’espère avoir retranscris la plupart de vos interrogations. Pour ma part, ce Pictura m’a convaincu, il correspond nettement plus à mes attentes de joueur. Par contre je ne le sortirai pas en famille, trop de paramètres à prendre en compte. D’ailleurs avec des optimisateurs forcenés, on peut craindre l’analysis paralysis.
Alors je pledge ? Pictura est de premier abord une belle réussite, en train de mettre à mal ma volonté initiale de ne pas repledger HGG. Un PG pour achever de me convaincre ?
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Le PG est au-dessus de ton message 
il est apparu pendant que j’écrivais
J’en suis de moins en moins persuadé. Même si certains objectifs sont clairement difficiles. Trop ? Je ne sais pas, je ne suis franchement pas très bon à cet exercice, je dois être à 1:4 avec ma femme. Et je ne suis pas sûr d’avoir jamais gagné à 3… (pas testé à +). Malheureusement pour moi, j’aime bien tenter ces objectifs à la con 
Les mécènes, j’ai viré celui réduisant les coups de pose. Le reste me semble aller, leur efficacité est assez nulle au final (en tout cas à deux, chacun terminant en gros avec les siens). L’impression qu’on pourrait tout aussi bien jouer sans, ça ne changerait pas grand chose au final (à plus de joueurs, j’imagine que ça peut par contre amener de gros déséquilibres sur des joueurs jouant des collections proches simplement à la chatte de qui achète le « bon » en premier)
Les poly objectifs clairement sont au niveau de la facilité de les réaliser et des points qu’ils apportent assez violent. Pas seulement contre les objectifs civilisations, qui sont hard pour moins de points, mais contre les autres. J’aime bien essayer un peu tous, et clairement le différentiel est parfois violent.
ULF VAN DER NOOT j’en fais des cauchemars la nuit +1 pour le laisser de côté (sauf pour des débutants) après les experts, les assistants sont aussi des aides pour fixer une stratégie. Et effectivement ils ont tendance à s’annuler. Genre dimanche j’ai fait quasi la totale (combo assistant et expert qui vont bien avec le mécène (atteint à fond), + 2 reliques qui combottaient bien + musée alternatif full + grande galerie, ben j’ai certes fait un bon score de plus de 200 points, et donc gagné (ce qui est quasi exceptionnel ) mais Mme avait juste 10 points de moins sans relique, sans la grande galerie juste avec une meilleure optimisation des experts et ptet que j’ai fait quelques erreurs. Bref c’était malgré tout très enlevé, comme à chaque fois d’ailleurs (sauf poisse absolue) et l’automa avait genre un très bon score également (il m’a battu la fois précédente 
), c’est d’ailleurs lui qui a failli déclencher la fin de partie. On a pas du tout joué les crânes, ce qui est assez rare. On a « découvert » ou plutôt redécouvert des cartes, malgré une bonne vingtaine de parties. La prochaine fois on teste les objectifs héritages. Bref Museum c’est bon. Donc ce pictura sera sans doute plus qu’agreable à jouer pour ceux qui aiment le thème!
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Pour rappel : un PG est en cours divisant les frais de port par deux :
Réponse négative. Mieux vaut tard que jamais ! Je pensais qu’ils ne répondraient pas…
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Au moins on sait qu’ils ne feront pas d’efforts pour les backers francophones, au moins ça limite la réflexion du « je prends ou pas malgré le doublon »!
D’ailleurs on a des news du PM de Muséum v1.5? Ils attendent que celui-ci soit fini car il faut s’attendre à une mauvaise surprise avec le changement de prestataire pour le shipping ?
tu en demandes trop là …
Je suis toujours un peu trop méfiant 
et pendant que tu y es, tu veux les règles corrigées aussi ? 
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Non mais ils sont débordés par
:
Les shipping actuels non terminés
Les correctifs à publier
L’écriture de la v2
Et leur nouveau KS
Perso, le PM de muséum 2 c’est pas pour tout de suite. Du coup ils devraient offrir l’option, s’ils étaient pas con, d’ajouter picturale et option sur leur PM.