Je suis étonné qu’avec un titre de sujet pareil, personne n’a encore fait cette remarque…
Les figs de Ravioli, moi je les préfère en rouge et en vert…
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@Proteus :
En espérant que ça t’aide toi, surtout : tu as eu raison de poser tes questions car ce sont des sujets encore " tabous " qui rendent difficiles un éventuel premier pas. Et comme c’est ce dernier le plus important … 
Alors, attention : tout ce que j’ai dit n’engage que moi et n’est absolument pas représentatif de l’ensemble du métier sur bien des points.
Et mon ressenti, mon expérience partagée ici peut très bien changer : c’est déjà arrivée 
.
A prendre avec des pincettes et à relativiser donc …
Merci .
Tu sais, être plein aux as ne change pas grand chose en fait : c’est comme tout, ni plus ni moins.
L’argent, le budget tout comme le temps à investir dans un truc et le confort se trouvent.
C’est à dire qu’il faut d’abord " le vouloir " : ensuite ce n’est que de l’organisation .
Le " problème " vient surtout du fait que l’on considère un tel service comme vraiment secondaire, comprendre par là, " que l’on peut négliger " sous bien des aspects alors qu’on est bien obligé de faire des efforts pour tout ce qui est vital (nourriture, vêtements, habitation, …). Et c’est bien normal .
Mais nos passe-temps sont tout aussi importants : sans eux, pas d"équilibre possible.
Et parfois, lorsqu’on doit faire un sacrifice, ce sont ces passe-temps qui prennent en premier : il faudra peut-être en laisser un de côté pour pouvoir s’épanouir dans un autre.
Ca, c’est difficile.
On a pas tous le même budget, le même revenu mais on arrive, je l’espère et dans le meilleur des cas, à toujours s’en sortir pour bouffer, s’habiller, se loger, … Ce n’est donc plus une question de quantité d’argent mais surtout la façon dont on le gère qui fait la différence .
Dans ton exemple, peut être que tu pourrais envisager d’acheter moins de KS pour pouvoir peindre ceux que tu aurais soigneusement choisi.
Que désires-tu vraiment ? Avoir de la quantité ou de la personnalité ?
Et puis on des humains : en discutant, on peut généralement s’arranger.
Enfin … j’y crois .
Il n’y a pas de bonne réponse universelle : la bonne réponse est celle qui te correspond.
Le plus dur est de la respecter, s’y tenir .
Ah put… t’as osé faire une blague sur le concept ! 
Moi qui rigolais tout seul depuis des années …
Je ne sais pas pourquoi Cedric à choisi ça : ce doit être une private joke.
En attendant, quand je vois que pour les moteurs de recherche et le référencement, je galère … alors lui, en plus, il doit avoir des demandes de raviolis .
J’espère que non, quand même.
Personnellement, je ne suis pas encore pro mais j’aspire a le devenir un jour pas si lointain (ou pas finalement)
J’ai découvert la peinture avec un lot acheté d’occasion de zombicide.
Moi qui était moyennement fan du jeu, ça a changé ma vie ludique, le mot est fort mais on en est là.
Autant certain jeux n’en on pas besoin, mais d’autre prenne vraiment de la hauteur avec quelques couleurs.
Ça prend une autre dimension, j’avais l’impression d’être en première classe, littéralement. Et jai eu beaucoup de mal à rejouer avec des figurines grises derrière.
Après cette grisante expérience, j’ai voulu me faire peindre un autre jeu, et là, j’ai découvert les prix « officiels » d’un peintre pro, et je me suis pris une claque qui m’a bien refroidi…
J’ai compris a ce moment là qu’il fallait faire un choix, moins consommer ludiquement pour pouvoir investir dans la peinture.
Mais mon besoin de consommation ludique n’a rien de raisonnable… Il compense, sans doute, d’autre choses chez moi, et a chaque fois que j’ai eu le choix de mettre de l’argent dans la peinture, j’ai préféré acheté un all in…
Puis finalement, un jour, je me suis décidé a investir, parce que la base ne coûtait pas bien cher (attention piège ), Quelques couleurs, 2, 3 pinceaux et me voila parti sur la route de la peinture.
Qui est devenu en 3 ans une passion dévorante, plus maintenant que le jeu de société je pense et j’ai dépensé énormément pour ce « hobbie » (le mot cause de tout les maux).
Le covid m’a aidé à avoir le temps de pratiquer, pratiquer, pratiquer.
Et maintenant j’aspire a passer pro.
Mais parallèlement à ça.
En me renseignant, en trainant sur les forums, je me suis rendu compte que la profession était difficile, et surtout ingrate…
J’ai vu des passionnés ludiques qui investissent des sommes indécente pour le dernier all in a la mode, ou le système de rangement qui va bien, ou bien le dernier pledge groupé de sleeves, juger a l’emporte pièce le travail de peinture et surtout ce que je considère être le fond du débat, le prix qu’on est prêt a dépenser pour cela.
« Trop cher »
« Ma tante fait mieux »
« J’en connais un qui fait ça pour moitie moins »
Quitte a raconter ma vie, je vais vous dire que je suis issue d’une famile d’artistes, et le parallèle entre le manque de respect au travail d’un artiste/chanteur et celui sur un artiste/peintre est assez troublant…
Faire peindre son jeu, c’est comme mettre une toile de maitre chez soi.
Cest un choix personel, un plaisir, une envie, une folie, ça n’est pas accessible à tous, et… c’est normal, c’est pas censé l’être. Ce n’est pas la parole d’un bourgeois mais le jour ou les gens comprendront que payer toujours moins cher est une solution qui se paye à long terme… je pense que j’ai pas besoin de donner d’exemple spécifique pour ça…
Vous faites appel a un artisan qui sera là pour vous écouter, prendre du temps avec vous pour transformer un de vos jeux préférés en oeuvre de luxe.
Ce que je vois dans la peinture, je l’ai vu dans le milieu artistiques avec le cirque par exemple:
Pourquoi devrais je payer un mec seul 1500 euros quand je peux avoir 2 ours, un dresseur, un clown et un equilibriste pour le même prix?..
Pourquoi devrais je t’embaucher pour 1000 balles la soirée dans mon bar quand le moindre groupe amateur est prêt à y venir juste contre un repas et une rémunération au chapeau?..
Allons plus loin, pourquoi payer quelqu’un pour jouer de la guitare?!!!
J’adore ça la guitare moi, j’en pratique pour le plaisir et je suis loin d’être mauvais, c’est pas pour autant que je fais payer ma prestation!
Et c’est avec ce genre de mentalité que les artistes, tels qu’ils soient, bradent leur prix.
Parce que je suis désolé mais 65 euros pour scythe, c’est n’importe quoi, 20 euros pour 5 figurines scythe, c’est également nimporte quoi. (Et tu expliques très bien pourquoi barbouilledge niveau ratio temps/qualité).
1 euros la fig, c’est n’importe quoi.
C’est plus des artistes là, c’est des ouvrier chinois exploités. En même temps, c’est cohérent avec le milieu ludique hein…
Et je suis désolé de vous le dire mais vous cherchez pas un bon peintre les gars, vous cherchez le top à pas cher, comme vous chercherez nimporte quelle autre produit.
Et moi je trouve cela indécent, indécent de voir des mecs dépenser des fortunes en ludique et parler des prix peinture et réclamer toujours mieux à toujours moins cher.
Vous allez me dire que je suis bien naif, que c’est le propre de l’homme de vouloir faire une bonne affaire.
Mais un peintre, c’est pas une bonne affaire, c’est un petit gars qui bosse seul avec ses pitous avec amour et qui donne du temps et du talent pour ça.
Le patron dit souvent, tu achètes un jeu, pas un prix.
Et il a raison, on met chacun ce qu’on considère avoir envie d’investir selon la nécessité et le plaisir que cela peut avoir pour nous.
Certains ont un budget ludique par mois de 50, d’autre de 500, mais a partir du moment ou la barrière financiere a été acté, le reste est un choix purement personnel.
Est ce que je suis prêt à mettre mes 300 euros dans des figurines peintes?.. ou j’investi dans ce petit all in qui me fait de l’œil?
Cest VOTRE choix, pas celui du peintre, le votre. Et on sait tous ce que la majorité va choisir.
Et en soit, c’est pas grave, moi le premier, je l’ai fait, ça m’a même motivé a prendre les pinceaux
Mais au moins, je vais pas m’amuser à aller critiquer les tarifs de peinture sans savoir…
J’ai l’impression que les peintres pro passent leurs temps a devoir justifier leur tarif, leur travail, à s’excuser
La concurrence ne se joue pas sur la qualité et le talent des peintres mais sur qui fera le mieux, pour le moins cher possible.
Les clients passionnés, pas tous hein, heureusement, ne cherche pas un bon peintre, mais un bon tarif.
La dernière fois dans le sujet vente, quelqu’un a vendu un all in quasi peint, mais peint genre… très bien quoi.
Et ya des gens, qui lui ont demandé si elle prenait des commandes!
Mais on va pas se voiler la face hein…
Des peintres qui peignent bien, y’en a, plein même!
Donc c’est pas un bon peintre que ses gens la cherchaient…
Donc la vraie question de fond que ses gens posaient c’est :
Est ce que tu as du temps pour peindre mon all in a un prix aussi ridicule que celui que tu viens de mettre en vente?..
Bah je suis désolé, je trouve ça… limite limite… et je suis polie hein
Franchement, moi qui commençait à me renseigner pour être pro, cette mentalité, ça m’a… refroidi.
Je trouve que le milieu ludique à tout accepter, la hausse des prix, la deluxification à outrance.
PARCONTRE, mettre un prix correct dans le travail d’un peintre… ça, jamais!
Pour moi, le débat du prix est un faux débat.
Oui, un peintre sur figurine, ça coûte cher, et c’est normal!
C’est un travail passionnant certes, mais un travail long, solitaire, chronophage, exigeant qui demande une évolution permanente, du matériel, de la place, de l’expérience, et si vous n’avez ni le temps, ni l’envie de peindre (bien ou pas, c’est pas la question), je pense que la majorité des gens devraient revoir leur manière de consommer plutôt que demander aux autres de s’adapter a leur consommation!!!
Parce qu’à long terme, c’est plus des artistes que vous allez avoir, mais des machines qui vous mettront quelques couleurs sur vos pitous à pas cher, pas sûr quon soit gagnant au change.
Je sais que ce pavé est parfaitement utopique, et que je risque de m’en prendre plein la tronche puisqu’il met le consommateur a une place d’acteur dans ce qui devrait être fait, mais ainsi soit il!
34 « J'aime »
Oh la la … bravo et merci, vraiment !
T’as tout compris, tout dit.
J’en pleurerais, sincèrement : tu viens de très bien dire ce que je ressens et constate depuis des années.
Mais je me suis toujours retenu de tenir de tel propos de peur de " représailles ".
Et puis, je n’ai pas pour vocation de lancer une révolution ou de me faire l’avocat du Diable.
Mais merci encore.
Des anecdotes j’en ai plein qui pourraient aller dans ton sens.
Je vois aussi l’évolution du milieu de la peinture de figurines depuis des décennies, surtout sur la toile, et je te rejoins. Alors qu’il y a encore 15 ans, c’était plutôt bien parti ou disons cela s’accordait avec ce que je souhaitais pour le bien de tous les peintres, pros comme amateurs.
Je suis tout comme toi musicien (guitariste principalement aussi) et j’ai quelques membres de ma famille artistes (une tante artiste peintre de nature-morte en région parisienne depuis 60 ans, un cousin acteur et un oncle spécialisé dans les dioramas et maquettes de 1939-1945).
C’est tout, à ma connaissance (j’en oublie peut-être et surtout je ne connais pas tout le monde car on est nombreux ^^).
Il y aurait tellement d’exemples à donner sur la valeur de l’Art.
Lors d’une conversation sur " les tarifs " un ami tatoueur et peintre m’a dit un jour : " L’Art a un coût … mais ça n’a pas de prix ! "
Ca m’est resté car je trouve que cela résume tout a fait la réalité intemporelle du sujet et balaye en même temps toute polémique.
Tiens, hier une usine allemande m’a contacté : elle me demandait de peindre régulièrement 500 figurines, délibérément " mal ", sans se soucier des détails pour 10 à 60 centimes / figurines.
Elle a été très transparente, était prête à m’envoyer leurs méthodes de peintures, leurs pots ou de prendre à leurs charges les frais concernés, etc …
J’ai dit non, bien entendu. J’ai expliqué pourquoi et on reste en excellent terme.
Il y a quelques mois, j’ai eu une commande avec un concept, des exigences particulières.
Peindre 5 figurines identiques pour 5€ pièce maximum. L’idée était de pouvoir les revendre par la suite et créer un commerce de ces figurines … vendues 40€ pièce peintes !
J’ai expliqué que je ne pouvais pas peindre en dessous de 11€ / figurine … il a insisté en me disant : " oui mais ça ne serait pas rentable car si ça fonctionne, je vous en enverrai par paquet de 100 à peindre ". Et même, au bout du compte 5€ pièce c’était trop pour lui …
Après lui avoir expliqué la législation française, lui rappeler qu’il est interdit d’inciter ou de faire travailler quelqu’un sous le tarif horaire légal (c’est punissable par la loi), j’ai fini par couper la poire en deux et ajouté ceci entre autre : " je n’ai aucune garantie que vous m’enverrez d’autres figurines par la suite. Comme il s’agit d’une première commande je peux baisser exceptionnellement à 7€ pièce mais par la suite, si vous êtes satisfait, ce sera bien 11€ pièce ".
Notez que je n’ai pas fait allusion à la marge indécente qu’il envisageait de se faire sur la vente des figurines …
Car c’est vrai : on peut me dire tout ce qu’on veut, je n’ai aucun preuve ou garantie.
Je ne fais aucun différence entre un usage personnelle ou autre : comment savoir si on me dit la vérité ?
Donc, il vaut mieux ne pas se poser ce genre de question : c’est hors sujet.
Moi je peins, c’est tout. L’usage qu’en fait le client, ses raisons ne me concernent, à priori, pas.
Il a eu ces figs. Il m’a envoyé un message en me disant que les figs " étaient mal emballées et qu’elles étaient abîmées ". Je lui ai demandé des photos. Fin de la conversation, je n’ai jamais reçu ces photos.
Et pour cause : je suis sûr qu’il n’y avait aucun problème mais qu’il espérait un genre de dédommagement, remboursement.
Mais pour dire que oui, @bibifock, tu as raison : certains sont des radins (il n’y a pas d’autres mots) et essayent à tout prix de payer le moins possible pour avoir le top.
On peut vouloir payer moins tout en étant conscient qu’on aura la qualité équivalente, aucun soucis.
Mais beaucoup voudrait s’acheter une Ferrari pour le prix d’une Twingo, je confirme.
Mais l’inverse, le côté des peintres, est tout à fait discutable également.
L’emploi de l’aérographe, par exemple, et sa banalisation, sa vulgarisation dans le milieu et les tarifs appliqués via son utilisation font le bonheur de certains peintres peux scrupuleux.
Mais ça c’est un autre sujet.
10 « J'aime »
J’avais L’atelier de Gaia comme peintre avec Émilie , très joignable , mais un peu longue avec le succès de sa jeune entreprise . Et j’ai voulu essayer le peintre du magasin de jeux 3dés en Bretagne . Il m’a fait des mutants chibis de Xunited , les photos sont très propres . Il propose 3 tarifs pour ce genre de mini:
5€ base
10€ légers éclaircissements
15 € modèle expo
1 « J'aime »
Je suis ravi que mon ressenti te parle.
Je suis loin d’avoir ton expérience dans le milieu, mais ce que j’en vois/entend parfois me laisse songeur.
Un acheteur, pour quoi que ce soit, c’est un enfant, il faut lui apprendre le respect et la valeur des choses pour qu’il comprenne pourquoi c’est à ce prix. Si on ne lui dit pas, il en fera qu’à sa tête
Quand je vois le fonctionnement général actuellement, y’a a boire et à manger, les prix sont jamais fixe et claire (et je comprends bien pourquoi en même temps), je trouve cela nocif, ça contribue à une forme d’omerta sur la peinture de ce qui devrait être un « bon » prix pour le client.
Du coup, tout le monde y va de son avis sur ce qui devrait être un « bon » prix et c’est la foire à la subjectivité.
Mais c’est pas aussi binaire que ça malheureusement dans la réalité.
Entre la qualité demandé pour les figs, la quantité de la commande, le petit prix d’appel sympa pour une première commande, si il y a soclage ou pas, si le peintre vie de ça ou si ca reste un revenu bonus (cz qui change forcément sa manière de pratiquer les tarifs)
TOUT est adaptable dans un tarif peinture, mais si c’était exprimé de manière plus claire sur les forums gamer, je pense que ça eviterait beaucoup de malentendu et d’interprétation.
Ça n’enlèvera pas le faite que le moins cher aura plus de chance d’avoir de la clientèle régulière, c’est le principe du marché en soi mais au moins, ça donnera une meilleure vision au client de ce qu’est le travail de la peinture.
Pour moi, les peintres pro devrait venir pas simplement pour proposer leurs services mais aussi pour faire de la pédagogie, expliquer au gens leur travail au quotidien, pour aider a une meilleure compréhension de ce qu’est la peinture quand ce n’est pas « simplement » une passion.
Ça aiderait sans doute à vulgariser le travail et légitimiser les prix que beaucoup trouve délirant.
Mais j’ai sans doute une vision un peu simpliste de la chose n’étant pas pro.
Apparté: ce que tu dis sur l’aéro, je trouve cela très intéressant, ça montre bien que certaines choses ne s’exprime que peu dans le milieu.
7 « J'aime »
Y’a un biais dans ton raisonnement… souvent ils les bradent parce que même correctement peint, au prix du neuf c’est dur à vendre… bien peint ça part un peu plus cher que le neuf, mais jamais jamais au prix que ça vaut…
Regarde le deep madness bradé de @hexolitemax, bien peint, il part pas (et pourtant le jeu est assez coté, et le prix est même pas celui de le faire peindre…)
9 « J'aime »
Je te rejoins sur ce que tu dis.
De toute manière, la plupart du temps les gens cherchent à obtenir la « meilleure » affaire, que ce soit sur l’achat d’un jeu d’occasion ou de services de peinture. Du coup, certains passent leur temps à négocier tout même quand c’est déjà une bonne affaire.
Quand tu vois le temps que tu passes à peindre tes figurines, avec le niveau qui est le tien, tu te rends comptes que faire une figurine par heure c’est chaud (je passe bien plus de temps que ça pour ma part) et il faut se rendre à l’évidence que si on veut passer par un pro ou un amateur, le coût ne sera pas négligeable.
En vrai, pour être parfaitement transparent avec vous je suis passé par ce pro pour me faire l’impression 3D d’une figurine (sans le service de peinture) depuis 2 mois et que je relance maintenant régulièrement depuis quelques semaines pour avoir une estimation sur le délai.
A la base, c’était précisé 20 jours sur la commande et je dépasse déjà du double. Je n’ai pas eu de réponse à mes mails et le message via Messenger que j’ai envoyé ne me satisfait pas quant à la réponse. Quand @hohyss a eu des problèmes avec ses impressions 3D, il a eu la délicatesse de prévenir qu’il aurait du décalage. Mais là, c’est selon moi le vide intersidéral en terme de communication et c’est vraiment dommage.
2 « J'aime »
Je crois que j’avais rarement été aussi stressé ^^ 
1 « J'aime »
Oui mais tu préviens et ça c’est super. Dans ces cas-là, tu peux même doubler ou tripler le délai mais au moins tu gardes du lien avec tes clients et c’est vraiment top.
J’attendais cette satanée statuette de Deadpool pour la peindre pour les 44 ans d’une amie que je voyais hier et je n’ai toujours rien, pas de délai ou de réponse satisfaisante, d’autant que je ne demande même pas de travail de peinture dessus.
Derrière il va falloir que je bosse dessus et je ne sais pas combien de temps il va me falloir car c’est la première fois que je vais bosser sur une pièce aussi grande (15 cm de haut).
Bref, je suis un peu dépité et je voulais avoir un retour de ceux qui étaient passé avec lui sur des achats / projets sans trop orienter.
1 « J'aime »
Edit: J’ai voulu édité les trucs peu pertinent et j’ai supprimé tout mon message comme un con… flemme de tout retaper, tant pis
4 « J'aime »
D’autant plus que certains vont te dire que la peinture n’est qu’un plus pour la vente et que ce n’est que du tabletop. Alors que tu y auras passé du temps et investi en matériel (peinture, pinceaux, etc…).
A un moment donné j’avais une boîte des Demeures de l’Epouvante v2 en double car je l’avais chopé pour la dépouiller du kit de conversion V1->V2 et j’avais l’intention de la peindre avant de la revendre et puis quand j’ai vu certains posts sur Facebook ou autre, je me suis dit que ça ne valait pas le coup d’y mettre du temps dedans, que même en tabletop, la plupart des acheteurs ne verrait que le coût supplémentaire et pas l’avantage d’avoir des figurines peintes. J’ai préféré revendre à moitié prix et ne pas me prendre la tête avec.
1 « J'aime »
Non je t’en prie @bibifock c’est intéressant d’ouvrir le débat sur cela. Plusieurs joueurs ont déjà songé à faire peindre leurs figurines et se posent des questions.
C’est instructif de connaître l’envers du décor et de connaître la réalité du métier de peintre pro ou qui veut aller dans cette direction.
Dans mon cas, c’est un plaisir de peindre même si je ne m’amuserai pas à peindre pour les autres (sauf pour des amis, exceptionnellement sur quelques belles figurines).
3 « J'aime »
Les commentaires assasins de Facebook des mecs qui ont tout vu tout fait, voilà pourquoi je n’y suis pas
J’ai même lu une fois un gars qui disait a un autre qui vendait son jeu en tabletop basic (mais propre) que ça faisait perdre en valeur…
Non mais j’aurai tout lu franchement
Alors je le dis haut et fort
Un jeu peint, c’est mieux qu’un jeu pas peint, même si le niveau est pas ouf donc respectez vos jeux peint si vous les revendez, tel que soit votre niveau, je maintiens que grâce a ça, les mentalités évolueront !
5 « J'aime »
Tu n’aurais pas vu un certain Risk Starcraft avec règles traduites VF (rare car VO uniquement ) full paint avec un bon niveau ? 
Le gars sur Facebook nous avait exposé le mail qu’il avait reçu d’un acheteur qui voulait lui acheter même moins cher que le prix du neuf à un prix indécent alors qu’il y avait une moultitude de petits figurines… Le jeu doit encore être en vente sur LBC car il ne veut justement pas lâcher l’affaire sur le prix (200€) et je le comprend.
Nope, j’ai un vieux compte facebook mais ça fait bien longtemps que je n’y vais plus personnellement, je n’apprécie que moyennement l’entresoi dans un truc virtuel et les commentaires sous les ventes en mode
« J’ai vu mieux »
« Je l’ai vendu moins cher il y a 6 mois »
« Pourquoi ce prix? »
Les ambiances bar pmu, très peu pour moi…
(Je caricature un brin, je me doute que ce n’est pas tout le temps comme ça )
L’autre problématique, c’est aussi notre manière de consommer je pense.
Il y a des nouveautés en permanence, toujours un nouveau jeu à tester, et ça, ça incite lors d’une revente à rapidement revendre pour faire de la place et réalimenter son compte ludique.
Mais je persiste et signe à dire que tout les peintres amateurs pourraient revendre plus cher si ça devenait une habitude, mais il faut savoir être patient et accepter que le jeu reste chez soi quelques mois avant de trouver preneur, et ça, ça va mal avec les nouvelles manieres de consommer en général.
Après, il y a aussi des gens qui s’en foutent juste royalement du niveau prix acceptable en peinture et qui revendent juste pour revendre mêmesi je pense que c’est une minorité. C’est pas ma paroisse mais chacun fait ce que bon lui semble.
Mais dans le fond, j’ai peu d’espoir que les choses bougent hein, j’avais envie de verbaliser dessus depuis un bail, je pense que c’est un vrai sujet mais pour faire changer les mentalités, c’est un combat long qui me dépasse et dans lequel j’ai finalement peu envie de m’investir seul
Le seul vrai fond de mon propos, c’est de dire que le problème n’est pas le prix mais la manière de consommer des gens à l’heure actuelle et les mauvaises habitudes lié a cela…
Edit:
@Proteus
Vu la tournure du sujet, tu pourrais peut etre changer l’intitulé du sujet par « le juste prix de la peinture » par exemple non? 
4 « J'aime »
Ouhlà, ça devient un vrai sujet et sans rapport avec le sujet initial, mais c’est normal (enfin, je crois) .
Peut-être faudrait-il déplacer le sujet (si c’est faisable) afin de ne pas polluer ce topic ?
Alors, je vais essayer de m’appliquer tant qu’on a les deux pieds dans l’plat … allons-y jusqu’aux genoux, au moins .
Mon expérience est basée sur l’observation essentiellement, en ce qui concerne la peinture de figurines. Mais j’y ajoute aussi ma carrière de publicitaire, de plasticien, et d’auteur / dessinateur de BD (le tout réuni depuis plus de 30 ans).
J’ai le même constat partout : il y a du bon comme du mauvais, évidemment (ça ne veutt rien dire en soit mais j’y viens) .
Pour être clair : travailler au black, c’est (malheureusement) interdit.
Peu importe ce que j’en pense, c’est la loi … quand on le fait (ça m’est arrivé mais pas dans la peinture de figurines rassures-toi) faut faire gaffe et accepter d’en subir les conséquences si on se fait choper.
Perso, je fais une différence entre le copain qui peint tes figs, de façon ponctuelles ou régulières, contre rémunération (et qui n’engage que vous deux) et un individu sans éthique ni méthode qui essaye d’en vivre en contournant systématiquement toutes réglementations aux dépends de ses clients, des professionnels du milieu et de l’Etat.
Je sais que j’ai des confrères qui dénoncent, et x’est bien légitime : donc gaffe, ce n’est pas Bisounours Land .
Par exemple, j’ai un copain qui tient une boutique de jeux de socièté : il lui arrive parfois d’accepter des commandes de peintures (en hiver). Bah, je ne dis rien, au contraire je trouve ça très bien : il rend service et se fait plaisir .
Il pense à moi (et d’autres) quand il ne peut (veut) pas, et je trouve ça équilibré.
Je sais que c’est critiquable, même immonde ce que je dis mais je pars du principe qu’il faut faire preuve de discernement, savoir mettre un peu d’eau dans son vin sinon on ne s’en sort plus : les lois sont faites pour être interprétées afin de les appliquer au mieux pour le bien de tous et non le faire bêtement comme des robots ou comme si on était des animaux.
Sinon c’est le début de l’Anarchie, dans le mauvais sens du terme.
Autre chose : les meilleurs peintres, niveau qualité du rendu, ne sont en grande partie pas les pros mais bien les amateurs.
Ca c’est très important de le garder à l’esprit car avec le populisme fréquent que l’on voit sur Internet, tout sujet confondu, on a des idées faussées.
En effet, il faut bien comprendre un truc : si tu veux un rendu de ouf, type " expo " il n’y a pas de secret, ça demande du temps. Et seul quelqu’un dont ce n’est pas le métier peut prétendre en avoir.
Un service de peinture pro ne propose pas ceci, par nature (exempst la première catégorie dont je fait référence plus loin) : son but n’est pas d’avoir un rendu " de ouf " mais de proposer un ratio temps, qualité, tarif efficace.
C’est un tout .
Il ne faut donc, à priori, pas attendre d’avoir un rendu Golden Demon lorsque l’on fait appel à un tel service mais obtenir une figurine (bien) peinte dans des délais rapides et des tarifs acceptables.
La présence de l’aéro ?
A l’origine, l’esthétique du rendu n’était pas la raison de son emploi : c’est pour gagner du temps, c’est tout (et c’est déjà pas mal, c’est sûr et certain).
Le premier article qui a, si on veut, lancé la mode était dans un White Dwarf et s’intitulait : " peindre rapidement une armée de Blood Angels ", ou un truc comme ça.
Son emploi était donc tout à fait adéquat : sous-couche et couche de base principalement … pour gagner du temps !
Mais on excluait pas l’utilisation, la finition (académique?) des pinceaux .
Aujourd’hui ça a un peu changé, mais pas totalement.
Une peinture full aéro, ça claque … mais du même niveau qu’une peinture industrielle comme on peut en voir dans les goodies nippons, par exemple 'ce n’est pas péjoratif, c’est pour que tout le monde voit …)
Il faut comprendre que l’on vit une époque où jamais autant de produits dérivées ont été créées : ce que nous sommes habitués à voir et apprécier évolue constamment.
Et on s’habitue (trop?) vite.
Le marketing est omniprésent : on crée un univers que l’on va décliner en film, en jeu-vidéo, en vêtement et en jouets, pour ne citer que ceux-là. On lance une mode, un truc éphémère : il faut donc se dépêcher pour vendre un max avant que ça ne retombe.
D’où l’aérographe, champion toute catégorie pour avoir un ration temps/qualité imbattable.
Des figurines, on en créait pas avant : aujourd’hui on crée des figurines des oeuvres qui ont bercées notre enfance, dîtes " de collection ".
Le pouvoir de la Nostalgie est puissante, surtout de nos jours où les trucs actuels ne ressemblent à rien auquel on voudrait se raccrocher (mon avis).
Mais vendre 600€ un truc fait à l’aérographe, peint de façon très générique, mécanique, bref … sans âme qui aura demandé 2h de peinture tout au plus … ça c’est vraiment abusé, car le ratio temps / rémunération est " abusé" (comprendre « inaccessible » pour le commun des mortels).
Cette mode, comme toute mode, va mal vieillir : elle est trop marquée et dans quelques années, ceux qui ont des figs full aéro vont le regretter amèrement et vont essayer de trouver toutes sorte de justifications pour accepter l’inacceptable (j’ai moi-même des pièces de collections inestimables et pourtant … cela me démange constamment de " rattraper " certaines bavures ou approximations sur mon exemplaire " numéroté) …
Je les plains (la majorité) depuis toujours, et ce n’est pas faute de prévenir, sauf que … quand tu n’es pas dans la masse … tu as forcément tords .
Seul le temps fera le tri …
Une chose est sûre, cependant : jamais tu ne verras un truc " de ouf " full aérographe : les meilleurs peintres l’utilise mais on finit toujours aux pinceaux .
Beaucoup croient que " chic, j’ai mon aéro je peux me dispenser désormais de savoir peindre ! " … grosse erreur … et le coupable est bel et bien le " vendeur d’espoir " cupide.
Mais comment leur en vouloir ? : tout est fait pour qu’ils achètent un outil souvent bien plus chers que ce que ça vaut (exemple ultime : la palette humide) et qui plus est … sans " mode d’emploi " efficace.
Et 2 ans plus tard ils arrêtent tout, bien souvent par frustration (lié au facteur financier, bien entendu) …
Comment leur en vouloir ? tout est fait pour leur faire croire que c’est facile, que ça va vite … à conditions qu’ils y mettent le prix et fassent confiance à un mec qui a beaucoup de videos de qualité apparente et d’abonnés sur les réseaux sociaux.
De nombreux tutos sont mauvais sur la toile : mais quand on a pas la connaissance, on ne sait pas ou regarder et on prend tout en espérant qu’avec le temps une " expérience " solide se forgera. C’est faux (en grande partie).
Comment leur en vouloir ?
De ma fenêtre : c’est un beau gâchis, ça me rend triste de voir tous ces potentiels abîmés ou détruits, des gens en moins dans notre communauté. Laors qu’il serait tout aussi facile de la aiguiller dans le bon sens. Sauf que le bon sens, généralement, … ça ne fait rien acheter (consommer ?), ce n’est pas vendeur .
A l’origine, c’est ça être peintre pro : on a l’étiquette d’artiste mais en réalité on est plus proche de l’artisanat car on applique des techniques sans recherche artistique . Les véritables " artistes " dans le milieu, jusqu’à présent, étaient les sculpteurs. Mais même cette profession aujourd’hui tend à disparaître (évoluer ?) …
On vise l’efficacité, l’esthétique sans véritablement essayer de créer une identité visuelle propre, personnelle. Et certains s’en sortent mieux que d’autres ou ont plus d’avance, etc … on est pas tous égaux et tant mieux : c’est ça qui est formidable, de mon point de vue .
mais va faire comprendre ça à la masse …
Ce que tu dis sur la vente des jeux peints m’intéresse car il n’y a encore pas si longtemps que ça … c’était le contraire .
L’idée générale était que " si c’est peint, c’est donc d’occaz’ donc ça perd de la valeur et on revend moins cher que le prix du neuf ". C’était, entre autre, une excuse facile pour éviter de dire " comme j’y connais rien en peinture, je ne peux juger la qualité … je prends ce raccourci et sur un malentendu ça peut marcher : j’aurais mon jeu moins cher et c’est un bonus si c’est bien peint sinon osef, je veux d’abord jouer, c’est ce qui compte ".
La tendance est en train de s’inverser ? Ah bon ?
Marrant … 
Ce que j’en retiens : comme toujours, tant qu’il n’y a pas de règles (et parfois il y a des domaines où il ne peut y en avoir), les modes, les moeurs, les points de vues, etc … passent et puis basta jusqu’à la prochaine (ce sont des cycles).
Autant ne pas y prêter attention .
Et je sais bien que c’est plus facile à dire qu’a faire, surtout dans un Monde qui devient de plus en plus agressif, mais il faut tenir et que parfois cela vienne de soi, ne pas attendre des autres.
Effectivement, le métier est encore mal reconnu ou même perçu en France, même si les choses s’améliorent vraiment .
Avant quand je disais que j’étais " peintre figuriniste " on me répondait : " c’est quoi ? "
L’autre jour, on m’a répondu : " Ah, moi aussi je peignais des Warhammer … "
J’ai respiré un grand coup intérieurement, mordu ma langue et fais un grand sourire …
Les choses s’améliorent, si, si . Mais il y a encore du boulot …
Et c’est à nous de le faire .
Je veux dire, sérieusement, j’en veux pas du tout au gars qui m’a dit ça : cela prouve le manque d’informations que l’on trouve sur le sujet et pire les informations fausses que l’on trouve également.
C’est à nous de guider la chose vers la bonne direction : chacun peut y contribuer et à toute échelle.
Je parlais de la France, ça aussi c’est important.
Car la France, en ce qui concerne la peinture de figs, n’est pas du tout le centre du Monde.
On a l’impression, à juste titre, qu’on l’est toujours un peu quand on parle sur la toile mais c’est une illusion.
Dans le reste du Monde, et particulièrement les pays anglophones, la peinture de figs est largement reconnu et on respecte les pros.
Pour ces pays, c’est tellement fort et ancré culturellement que ça n’est pas un problème.
Par exemple, ma clientèle est majoritairement étrangère depuis toujours : je n’ai jamais eu aucun problème au niveau des tarifs, au contraire, les peintres français ne sont pas assez chers par rapport au marché mondial .
Depuis le Brexit et le Covid, ça a changé la donne et je dois ajouter de plus en plus de commandes pour des Français : et se sont ces commandes qui parfois (c’est rare) posent des soucis …
Mais je prends toujours le temps d’informer, d’expliquer et de détailler … je considère que ça fait partie du métier et que plus il y aura de personnes mieux renseignées, meilleur sera le milieu pour tous .
J’irais même plus loin que toi .
Je pars du principe que les adultes n’existent pas : on est tous des enfants qui, au mieux, jouent aux adultes. Etre conscient de ça et l’accepter permet de soulager facilement sa conscience quand elle devient trop chargée et paradoxalement, de devenir plus responsable.
L’enfant qui est en nous permet de faire écho avec l’adulte que l’on voudrait être.
Il est donc important ce gosse, faut le bichonner .
J’essaye de proposer un service un peu à contre-courant des standards : mon but étant de rendre les gens heureux, qu’ils en ait pour leur argent, prouver que l’on peut y arriver sans forcément se comporter en requin à vouloir gagner toujours plus en en faisant le moins possible ou facturer chaque seconde, chaque millimètre impliqués (j’ai connu ça dans la pub, je me dégoûtais, … plus jamais ça).
Qu’il faut donner un peu du sien, penser à soi mais aussi aux générations futures qui verront, liront et apprécieront peut-être tout ce qu’on a écrit, réalisé et peint afin que je l’espère, ils aient eux aussi envie de peindre ou jouer avec des pt’its bonshommes avec un maximum de moyens nécessaires et transmettre cette passion à leur tour .
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Je te remercie pour tes retours détaillés, très intéressant dans leur ensemble.
Ceci m’intéresse particulièrement: la citation bug dont je copie colle:
« Autre chose : les meilleurs peintres, niveau qualité du rendu, ne sont en grande partie pas les pros mais bien les amateurs. »
« En effet, il faut bien comprendre un truc : si tu veux un rendu de ouf, type " expo " il n’y a pas de secret, ça demande du temps. Et seuls quelqu’un dont ce n’est pas le métier peut prétendre en avoir.
Un service de peinture pro ne propose pas ceci, par nature : son but n’est pas d’avoir un rendu de ouf mais de proposer un ratio temps, qualité, tarif efficace. C’est un tout. »
Ça m’intéresse pas mal parce que justement, c’est ce que je suis en train de me rendre de plus en plus compte.
Je souhaite un jour me déclarer afin de pouvoir en vivre, avoir de la clientèle, faire de la pub ect, bref, bosser quoi mais en même temps, j’ai l’impression comme tu dis que le marché de la peinture pro est plus majoritaire sur un côté « peindre vite et correctement » que « on pousse à fond » certainement lié au faite que c’est ce que la clientèle recherche principalement.
Ce qui me fait me dire que si je viens a me déclarer, je risque de passer mon temps à faire du travail a la chaîne plus que vraiment pousser les figs dans leur retranchement qualité.
Et du coup, bah… ça m’emmerde parce que j’y vois peu d’intérêt dans la vision que moi j’en ai.
J’ai pas forcément envie de peindre en permanence en mode tabletop simple des pelletes de fig.
On est bien d’accord que vouloir faire çà à ma sauce va pas me rendre millionnaire, même loin de là mais sans rentrer dans les détails, ce n’est pas ce que je recherche.
Ce que je recherche, c’est être dans les lois en pratiquant la peinture comme il me plait et faire quelque chose dans lequel je me sente bien, même si je mange des pates régulièrement.
En me relisant, je crois que je vais te demander une reponse détaillé en mp, ça sera plus simple parce c’est vraiment un truc assez perso et vu que j’ai un pro avec de l’expérience en face de moi, autant en profiter si cela ne te dérange pas de me donner ton avis sur la question.
Édit :
Meme si je trouve le sujet super interessant et je serai ravi d’avoir un avis général d’autres peintres amateurs et pro qui passe par ici!
C’est un sujet intéressant propice au débat je pense
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Désolé mais j’ai l’impression que tu te poses en victime des méchants capitalistes ludiques qui cherchent à exploiter ton temps et ton talent. Ben en fait, tu n’es absolument pas obligé d’accepter quoi que ce soit Un « client » te propose une offre trop basse, tu refuses et tu passes à la suivante. J’ai du mal à saisir le problème là. Surtout que dans leur immense majorité, les gens sont extrêmement courtois et très compréhensifs.
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