Te Deum pour un massacre - de Jean-Philippe Jaworski - par Open Sesame Games - livraison déc. 2023

Quelle belle réponse que cela. On voit que ce sujet te passionne, car je me doute que tu as écrit tout ça de tête ou presque.

Et bien j’ai d’autant + hâte de voir ce que la campagne donne et propose.

Je suis dans la Saga des Rois Maudits, pas la même époque car un peu + tôt que Te Deum, mais je vois le genre. En + sombre dans Te Deum ceci dit. :slight_smile:

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La Précommande Participative est lancée depuis 19H et c’est déjà à 88%… et campagne prévue sur 58 jours ^^

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Oui, je suis en train de lire la page. C’est intéressant.

Après, je pense que si je devais contribuer, comme il y a de fortes (mal)chances que je n’y jouerai pas, je préfère prendre la version « simple » du coffret 3 livres appelée Baronie. Si jamais je veux jouer au moins une fois, il y aura de quoi faire avec déjà. :stuck_out_tongue_winking_eye:

Ce qui est sûr, c’est que niveau contenu et niveau contenant, ça fait un bel objet, et même sans jouer, ça permet d’apprendre de manière ludique beaucoup de choses. Ce qui est déjà une bonne chose pour vouloir aider ce projet à se développer. :slight_smile:

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Pfiou ça fait super envie, alors même que je sais que je n’y jouerais jamais. Prendre les deux livres sans les règles vous semble une bonne idée? :slight_smile:
J’aime beaucoup JPJ et la période m’intéresse :slight_smile:

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Pour le prix, tu as peut être mieux a lire sur la période en question notamment Ceux qui tombent de Jérémy Foa.

En fait, il serai intéressant d’avoir des extraits des livres pour se faire un avis.

L’offre est belle mais chère et je ne connais personne capable de faire du JDR dans cet univers historique.

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Merci pour la reco, je le note !

J’avoue que c’est l’objet qui fait de l’oeil aussi. Les livres ont l’air jolis.
J’aimerais aussi savoir dans quelle mesure ils sont illustrés…

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Je vois qu’on a les mêmes attentes. Sa sent la même profession :sweat_smile:

Édit : des livres jolis et gros, j’en ai trop dans la biblio et je n’ai pas le temps de les lire. Un signe pour se raisonner ? :shushing_face:

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Merci de me raisonner ah ah !

https://www.belin-editeur.com/les-guerres-de-religion-1559-1629-1

Moins cher, surement moins bien écrit, mais plus complet et actualisé. Bon courage pour la lecture (608 pages).

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Pareil mais j’aimerais bien les deux autres recueils sans passer par la case mega pledge avec PQ aux couleurs du jeu auquel je ne jouerais pas. Juste une collectionite aiguë.

« Chéri viens voir !! »
« y a un problème m"amour ?? »
« Je viens de trouver une niche dans ta niche, tu te fous de ma gueule ??? »

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Et oui… mais bon ça reste du business, et l’offre à 95€ permet d’économiser 10€ (mais des frais de port + importants entre l’offre 95€ et juste 2 livres sans rien à côté) entre les 3 livres à l’unité et coffret 3 livres. Sinon 70€ pour les 2 livres seuls (mais sans les paliers débloqués)

Après, il y a la collectionnite aiguë oui, mais ce que j’aime bien quand je feuillette les règles, c’est que même si j’y joue pas, j’imagine y jouer. Ca compte ? :stuck_out_tongue:

Et dernier élément important, on est pas obligé de contribuer, mais si on le fait même sans tout utiliser, on se dit qu’on fait un geste pour aider au développement d’un projet…

A voir dans la durée de la campagne comment tout cela tourne, y compris les paliers débloqués pour l’offre 95€.

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Oh l’autre, comment il dit que Nicolas Leroux écrit mal ! (c’est un très excellent spécialiste de la période et la version publiée de sa thèse ( La faveur du roi : mignons et courtisans au temps des derniers Valois (vers 1547-vers 1589)) est aussi stimulante qu’agréable à lire).

Franchement, et blague à part, si votre seule préoccupation est de vous renseigner sur la période : il y a ailleurs pléthore de lectures passionnantes certes plus ou moins accessibles (Leroux, Bourquin, Jouanna, Crouzet, Dienfendorf, Stuart Carroll, Cassan, Constant, Descimon…) en citant simplement : Histoire et dictionnaire des Guerres de religion qui demeure un ouvrage classique et très complet, par exemple (je demeure à disposition pour bibliographie thématique et critique sur simple demande après devis ).

C’est un peu le souci avec les JDR historiques. Doit-on acheter ce que l’on peut parfaitement trouver ailleurs, sous la plume de spécialistes ? Après, je comprends l’hésitation : on a ici une vulgarisation adossée à une proposition ludique dont on peut espérer un rôle utilitaire. Mais si comme certains l’écrivent, ils ne joueront jamais, est-ce pertinent ? Je ne cherche à détourner personne, soyons clair et je reconnais très volontiers que la version précédente était très bien pour qui souhaite être éclairé sur la période.

Le succès du livre de Foas vient du fait qu’il se présente un peu comme un roman, avec des entrées en notices, sous forme de destins confrontés à l’horreur du massacre. Il fait oeuvre de pédagogie dans ce qui constitue la démarche de la recherche historique mais verse parfois un peu trop dans la spéculation et l’hypothèse et à mon sens tord un peu parfois à l’extrême ses exemples pour coller à sa thèse. C’est ce qui fait aussi le succès du livre qui n’apparaît pas comme un ouvrage scientifique.

Pour en revenir à la nouvelle édition de Te Deum, je constate que les modifications de règles annoncées semblent minimes mais vont dans le bon sens des retours des joueurs.

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Ca compte triple ! C’est le plus important et c’est ce à quoi se résume l’essentiel de ma vie dans le JDR !

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Il met surtout bien avant les spéculations possibles de la micro-histoire et ses limites. La démarche scientifique, fondement de son travail, est respectée. Je ne comprends donc pas ta remarque.

Je ne voulais pas laisser penser que son travail n’était pas scientifique. Il l’est pleinement. J’ai écrit qu’il n’apparaissait pas comme tel : le ton, l’absence de notes de bas de page, la construction etc. D’où son succès grand public.

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C’est un très beau démarrage cette campagne.
Je me laisse le temps de réfléchir vu que comme plusieurs de mes VDD, je ne pense pas vraiment y jouer (trop de JDR en attente sur mes étagères). En tout cas le coffret est magnifique.

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Je dirais oui. Il y a sans doute pléthores de spécialistes sur la période. Mais la plume de Jaworski rend le récit des guerres de religions palpitant. Vraiment, j’ai été scotché lors de plusieurs anecdotes, dignes d’un film et qui se sont pourtant bien déroulées.

Par exemple l’amiral de Coligny et un ancien frère d’armes qui se tire à bout portant dans la tête lors d’une bataille, alors qu’ils étaient restés amis et s’écrivaient toujours.

La rencontre dans un champ entre Coligny à cheval et Catherine de Médicis à pied, chacun escorté d’une centaines de chevaliers. L’entretien dure des heures et de temps en temps, des chevaliers de chaque camp se détachent de la ligne pour venir se rencontrer, se serrer la main, prendre des nouvelles. Ce sont tous de vieux amis, des cousins, des frères, que la guerre a rejeté dans des camps différents.

Henri II la tête transpercée par une lance qui décide de monter les escaliers à pied et seuls pour rassurer ses gens. Son fils de 14 ans qui s’évanouit derrière lui en portant son casque.

Tout le livre est rempli de ce genre d’anecdotes, terreau fertile pour de l’inspiration de scénario !

De plus, le livre se termine sur une bibliographie de 250 ouvrages sur la période si vous souhaitez approfondir.

Le truc embêtant…c’est que même la partie « règles » à une saveur historique particulière : à travers la création de personnage très immersive, la description des métiers, des maladies, de l’armement, des combats. Tout cela fait vibrer le XVIè siècle d’une façon surprenante…et atypique !

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Ambroise Paré reproduit la blessure du roi sur des prisonniers pour essayer de le soigner.

Bout portant, c’est le surnom de son corps lors de la Saint Bart (huuuummmooouuurrr).

La fiction fait rarement mieux que l’Histoire, en fait. Et tous les récits qu’elle produit sont autant de pistes évocatrices pour jouer ! (Du moins, qui donne l’envie de jouer. Le temps, les joueurs, tout ça, c’'est autre chose, hein)

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