Vabanque - par Igiari - Non financé sur KS, préco Philibert

Je comprends pour l’écart, cette vision est logique. Après, cela reste un jeu à produire. On peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre ^^. Il faut bien des sous pour produire le tout et rémunérer les différentes parties. D’où l’EB pour encourager les 72 premières heures, mais même avec ça, cela ne prend pas. Nous sommes personne sur KS.

L’objectif était de produire le jeu puis de le mettre en boutique ensuite, nous ne voulions pas mettre un trop grand écart là aussi. Car si le jeu était à 30€ EB et 32€ en normal, le mettre en boutique à 40€ aurait encore plus choqué le monde.

Nous apprenons de nos erreurs. Mais nous verrons cela à la fin de la campagne. Un match, c’est à la 90’ que ça se termine, pas avant. Tant que les 30 jours ne sont pas écoulés, nous voulons y croire pour nos backers qui ont fait l’effort de nous soutenir depuis le départ. Sinon, ce serait un manque de respect à nos yeux envers eux.

Un match, peut-être. Mais pas une campagne KS.

Plus vous allez rester alors que ça ne financera pas, plus vous allez cramer des informations qui ne seront plus des nouveautés lors du reboot. Plus vous allez aussi perdre des gens en route qui finalement, ne reviendront pas.

On l’a vu encore et encore : une annulation rapide favorise le reboot, une annulation qui traîne le plombe (et non, ça ne marchera pas pour le Harry Potter qui tentera le coup cette semaine^^).

Maintenant, par exemple, les gens savent que les poker chips, c’est 1000€/une vingtaine de backers. Donc peanuts, personne ne comprendra qu’ils ne soient pas offerts tout de suite (ou inclus de base) sur un reboot. Accessoirement, c’est aussi le genre d’info qui dévalorise le bonus; les gens ont une image très haut de gamme du jeton de poker. Ca réduit drastiquement votre marge de manœuvre pour la suite. Alors que le blabla habituel de cancel-reboot aurait fonctionné et permis de mettre les jetons poker d’entrée de jeu et/ou de proposer retail/KS editions.

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Nous ne pouvons pas les offrir car c’est justement 1 000€ en plus que nous avons besoin mais comme dit avant, les gens ont l’habitude que tout soit offert, déjà inclus qu’ils en oublient la valeur « réelle » des choses. C’est 1 000€ en plus des 20 000€ à mettre sur la table. Si tu les as, je suis preneur ^^

Les jetons de poker coûtent effectivement, mais les jetons en bois également ! C’est une matière noble qui coûte cher. Les gens l’oublient beaucoup ça. Et donc la différence entre les deux existe mais a un prix. Avec KS, c’est facile de faire croire ce que tu veux sur le prix des produits, les gens ne sont pas dans l’édition, ils n’ont pas les chiffres. Juste des idées plus ou moins répandues (et plus ou moins vraies surtout). Et nous, nous n’aimons prendre les gens pour des cons/jambons … Nous voulons que nos jeux restent accessibles au plus grand monde. Dans le commerce, notre jeu le plus cher coûte actuellement 29,90€. Tout le reste coûte 24,90€/19,90€/14,90€/9,90€.

Si nous faisons un reboot, effectivement, ce sera à 21 000€ d’objectif voir plus si nous incluons tous les autres SG luxueux : jetons personnalisés, cartes PVC …

Le retail/KS édition, c’est possible que quand on a une renommée avec X milliers de backers. A cause des MOQ expliqués précédemment. Là, nous ne pouvons pas à notre niveau faire 2 éditions. Dans l’absolu, bien sûr qu’il faut le faire, mais dans notre situation à nous, à notre échelle, ce n’est pas possible.

Pour les reboots, attendons un peu, ne prenons pas de suite une autre décision qui change radicalement la campagne. Nous venons déjà d’en prendre une à l’instant. Laissons un peu de temps aux choses. Nous aviserons plus tard.

pas réellement. Il faut en fait donner au backer le sentiment que le pledge est obligé. Que ce soit par les bonus, l’exclusivité, la deluxification, le prix… peu importe le comment. Mais il ne faut pas espérer que désormais les gens s’enthousiasment pour un projet

Et après, le jeu se fait défoncer dans ta chronique hebdo pour avoir utilisé ces vils procédés… :grin:

C’est le jeu. Quand c’est un peu trop flagrant. Et ça n’empêche personne de soutenir un projet. J’ai toujours dit que si ce genre de critique avait un effet, c’était à la marge.

Bon, j’avoue que ce soir je n’y crois plus :

  • +2 backers aujourd’hui
  • -3 hier
  • +3 l’avant veille…

J’en suis désolé pour vous, mais c’est juste des maths et de la proba, malgré ce qu’hypothèque Bigger Cake aujourd’hui (mais soyez certains que d’ici la fin de la semaine on sera en dessous des 20K€).

Il reste 22 jours pour convaincre 348 backers, + 28 pour les 1000€ suivants pour le précieux SG, donc je rejoins l’avis de Thierry, il vaut mieux arrêter les frais avant que vous ne grilliez plus votre image avec d’autres erreurs de communication.

En plus il y a ce 5ème SG sur les symboles que je ne piges toujours pas. Sont-ils des chips remplaçant les pions, à leur stade 2 d’évolution ? Sur ce genre de SG, il faudrait pouvoir voir l’avant et l’après pour faire le lien avec le matériel, sinon on s’y perd malheureusement.

Je comprends votre point de vue sur le coût des jetons bois, mais était-ce utile de proposer cette finition si la différence de coût avec le chip façon poker ne coûte que 1000€ de +? C’est peut-être dur à entendre, mais c’est la loi de KS! Elle permet aux backers, par le jeu des améliorations de matériel ou de contenu, par comparaison à d’autres campagnes, de se faire sa propre idée de la valeur de votre offre. Qu’elle soit objectivement conforme à la réalité importe peu, à partir du moment où vous donnez des biais d’interprétation qui dévalorisent votre campagne. Vous auriez pu avoir d’importants frais de développement que vous devriez les gommer autant que possible pour ne pas avoir à souffrir de la comparaison avec la concurrence.

Il semble donc que vous n’ayez pas assez convaincu à ce jour, et ça vaut pour votre localisation d’un jeu d’apéro, comme pour celle d’un gros jeu à licence, qui n’a pas financé lui non plus sa préco il y a quelques semaines. Ce que je veux dire par là c’est qu’il faut que vous compreniez qu’à ce stade, ça n’a rien à voir avec vous (rapport au « vous n’êtes rien sur KS ») et votre passif sur KS, mais tout à voir avec votre offre.

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Je suis un early birder de ce jeu, que j’attendais avant le lancement avec impatience.
J’avais été hypé par la communication pré-KS. J’ai pledgé le premier jour.

Mais ils ont raison: la dynamique de campagne et la perspective d’avoir le minimum minimorum sur un jeu d’apéro (pour 40€!) ne m’enthousiasme plus trop… A l’air actuelle, même si le jeu réussissais à financer le dernier jour, je me retirerais avant la fin.
Désolé

En terme d’early bird, j’ai vu cette vidéo récemment qui est plutôt intéressante.
Ca reste l’avis d’une personne mais ça peut toujours donner des idées:

Si c’est pour faire un EB puis « d’offrir » les jetons pour un SG de 1000€, effectivement ça aurait été bien plus efficace de faire de base un pledge normal avec les jetons inclus: ça aurait fait une dynamique pour votre campagne bien plus grande.
Ça n’aurait pas empêché de vendre ensuite le jeu en retail sans les jetons et les jetons à part en extension par exemple.
Le backers aura été récompensé de son financement et l’acheteur boutique trouvera lui aussi son compte :+1:

Mais oui il faut faire un reboot, renseignez vous du nombre de projets qui sont passés par un reboot et qui ont très bien marché.

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Tu pourrais nous faire un résumé? :smirk:

Votre obstination ne permettra pas de faire fonctionner cette campagne. C’est assez flagrant qu’elle ne pourra pas fonctionner, sauf retournement de situation, et je ne vois pas quel retournement de situation il pourrait y avoir maintenant.

Il serait plus judicieux de l’annuler et de préparer un reboot en vous adaptant aux codes de KS plutôt qu’en les critiquant.

Ensuite je persiste à penser que le jeu est trop cher pour ce qu’il est. Quand je vois le projet alsacien Chronicles of Waral qui est le premier projet de cette jeune équipe, qui travaille dessus depuis plusieurs années. La campagne marche plutôt bien, le tarif gameplay est contenu avec 35€ fdpin, et c’est du Made in France. Certes il n’y a pas la même quantité de matos que vos billets, jetons et tables de casino, mais personnellement je préfère ça.
Et pour ceux qui veulent, ils ont prévu un pledge deluxe avec des pièces en métal.

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Pour un exemple de reboot assez récent et réussi, regardez In Too Deep

Tout d’abord merci pour vos précieux conseils. Nous vous avons écouté dès le départ afin de nous améliorer sur cette plateforme.

Nous aurions dû effectivement utiliser et jouer des codes de KS plutôt que de les éviter.
Nous avons tenté d’être transparent, nous voyons le résultat.

En ce qui concerne, le projet en lui-même, le problème ne vient pas du gameplay en lui-même.
Le problème vient de l’offre et de la dynamique de campagne. Vous avez raison à ce sujet là.

L’idée du reboot est très bonne et semble logique au vu des circonstances actuelles mais d’autres problèmes se posent de notre côté également.

Nous entendons vos conseils, vos remarques, sachez-le, nous voulons le meilleur pour vous et ce jeu mais de notre côté, nous avons également nos contraintes et nous ne pouvons prendre une telle décision comme cela du jour au lendemain.

Un énorme merci en tout cas pour l’intérêt que vous portez à ce jeu !!

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Bravo concernant votre attitude, où vous avez su écouter et analyser les critiques, même lorsqu’elles font mal. On en a vu tellement d’autres prendre la mouche et la porte en même temps

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Oui moi aussi j’ai pris l’early bird, notre partie à Cannes m’a convaincu mais il vrai que la relocalisation d’un jeu qui a 20 ans aussi bon soit-il mérite un matériel de qualité dès le départ, les fameuses chips de poker sont à mon avis indispensables pour attirer un maximum de personnes surtout sur ks, les bakers sont exigeants sinon pour du matériel cheap ils vont se tourner vers les classiques Parker/Ravensburger en grande surface.
Les conseils sur Cwowd sont toujours bien avisés et un reboot ne doit être vécu comme un échec si l’on en tire les bons enseignements :wink:. À très vite, Vabanque mérite une belle seconde vie :+1:

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La moitié de la campagne arrive, et on stagne à 7500 depuis 10 jours environ (avec notamment 3 jours dans le négatif en terme de backers/pledges).

Va falloir un impact cette semaine pour parvenir au financement… mais quelle forme pourra-t-il prendre ? :slightly_frowning_face:

Et ne donner aucune nouvelle sur la campagne depuis 6 jours ne donne pas vraiment envie selon moi. Les backers vont finir par penser que ce projet n’est pas sérieux.

Pour ma part, je dirais presque qu’ils se moquent de nous les backers et de vous, qui les avez conseillé.

Tout de suite les grands mots. Se résoudre à l’idée que son KS est un échec n’est pas simple à vivre, surtout que l’éditeur nous a laissé entendre qu’ils ne pouvaient guère se permettre de reboot (il avait évoqué « d’autres raisons » il me semble).

Bref, ça doit cogiter sévère chez eux et ils doivent travailler à pouvoir proposer un reboot. Les enfoncer maintenant ne servira pas à grand chose

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Alors, pour vous faire un retour, les demandes des backers ont été entendues. Nous avons adapté la campagne sur vos conseils pour la rendre plus attractive/dynamique et qu’elle puisse enthousiasmer le plus grand nombre d’entre vous. Cela n’est visiblement pas suffisant.

Si nous n’avons pas beaucoup communiqué ces derniers jours, c’est que nous sommes activement en train de travailler sur des solutions concrètes pour vous satisfaire au mieux.

Nous sommes confrontés à des problématiques sur des sujets qui peuvent vous paraître « simple » en tant que backer mais qui sont plus complexes du côté éditeur (et c’est tout à fait normal car vous n’avez pas tous les tenants et aboutissants de ce projet).

Sachez que nous entendons vos requêtes et que nous sommes très attentifs à nos backers car c’est justement grâce à votre soutien que ce projet pourra aboutir.

Alors merci à vous.

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