[ARCHIVE] Bonnes affaires, promos et soldes des "boutiques" (on est tous des crevards)

Ca ca me fait réagir, le côté cadeau empoisonné du jeu offert pour qu’on en dise du bien, par exemple l’affaire avec Mussino concernant un jeu MG.

C’est un peu le concept des grands de ce monde, politiques ou artistes a qui tout est offert, invitations, cadeaux en tous genre, transport aux frais de la princesse, etc alors que ces gens ont les moyens de se les payer largement.
Là c’est un peu pareil, si le reviewer payait son jeu (et je pense à des all-in a 400 balles par exemple) son avis serait peut-être un peu plus tranché si le jeu était conçu/produit avec les pieds.

C’était ma minute insoumis, vous pouvez reprendre une activité normale ^^

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L’objectivité c’est un leurre. J’ai lu pendant longtemps CanardPC, je n’ai jamais recherché l’objectivité, au contraire. Par contre l’honnêteté, oui. Pour moi c’est cela qui compte. Une critique peut-être abusivement dithyrambique, tant que c’est assumé, argumenté et sincère j’aurais aucun problème. Comme je n’ai aucun problème avec un « test » à charge parce qu’un défaut du jeu serait devenu rédhibitoire pour le mec qui écrit.
J’aimerais bien aussi que les critiques apportent un « propos » sur le jeu. C’est jamais le cas alors que dans le même temps certains auteurs réclament que le j2s soit considéré comme un art (une ânerie si vous voulez mon avis).

Les boites offertes, c’est un faux problème à partir du moment où tu peux assumer ton indépendance éditoriale. Le problème c’est qu’on à que des amateurs « passionnés » qui, de facto, ne sont très souvent que des relais de com’.

Au final, si on veut des avis ou critiques on se reporte sur les échanges de forum et les critiques des joueurs sur BGG, c’est bien mais c’est pas suffisant pour moi. Imaginez dans le jeux vidéo si on avait que le metacritic user pour s’informer.

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Après je pense que la critique jds en est encore à ces débuts, et reste donc parfaitement perfectible.

En comparant avec d’autres médias/arts/divertissements c’est vrai que le manque de canaux professionnel, et donc souvent accompagnés d’un cadre déontologique, se ressent. Mais ça peut venir.

Pour l’instant, les éditeurs sont en position de force, mais avec le temps des critiques pourront émerger et devenir un passage obligatoire pour celui qui sort un jeu, et c’est a ce moment là que cette/ces personnes devront prendre leur responsabilité et accepter de froisser de temps en temps un éditeur si le jeu n’est pas bon.
Et à partir de là, des critiques avec moins de visibilité pourront aussi se permettre d’être critique sans crainte d’être blacklisté.

Enfin, c’est mon opinion en me basant sur ce qui se fait en cinéma ou théâtre par exemple.

Sauf que pour le cinéma et le théâtre, ça s’est construit avant le roi internet et les dieux youtubeur/influenceur.
J’ai peur que dans le contexte actuel, l’émergence d’un média professionnel soit similaire soit très difficile.

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Euh en même temps le jeu qu a reçu mussino il l a un peu linche dans une vidéo et MG n a pas trop apprécié de ne pas être averti avant. Et je crois même que ce n était pas un cadeau mais son pledge en avance. Je vois pas trop le rapport la🤔

C’est pour ça que je parle pas d’un média au sens les cahiers du cinéma ou Télérama. Mais plutôt en tant que personne.
C’est dommage mais en effet il y a une hyper personnification de la critique, dans tous les domaines, le Michelin a maintenant presque autant de valeur que l’avis de certains youtubeurs bouffe.

Et le jds est trop éparse pour monter un journal par exemple.
Mais typiquement, si Thierry ajoutant aux revues d’effectifs hebdomadaires des critiques de jds(ce qui est déjà là cas) de façon régulière. Je pense qu’avec le poids de la communauté cwowd à un moment il pourrait se permettre d’être critique envers un jeu sans perdre ses accès aux éditeurs.

Et encore une fois la critique doit être critique. Si c’est bouh c’est nul et moche. J’aime pas. Bah ça marche pas, mais on peut ne pas aimer un produit et le juger objectivement

Marrant la discussion mais qui serait prêt à payer réellement un média qui ferait des critiques de jeux de plateau? Suffisamment pour que la personne puisse en vivre j’entends ou au moins payer tous ces jeux.

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Toutafé d’accord. Mais justement internet permet de s’affranchir de ce côté média payant, ou obligatoirement payant. Et pour un sujet de niche internet est une vraie aubaine

Ca marche pour quelques uns : Shut Up and Sit Down et No Pun Included par exemple.

Alors moi, ça fait déjà 1. :yum: Je l’ai déjà fait et je le referais sans souci.
Mais dans mon idée, sans doute un peu vieillote, un média pro et indépendant doit avoir accès aux jeux gratuits.

Je peux me tromper mais ils reçoivent tous des boites gratuites il me semble.
Ils n’achètent pas des KS des années avant comme nous.

Je crois que tu confonds avec Fred du culte du D, autre litige… mais je peux me tromper.

Résumé

https://youtu.be/lVl_JEzjskY?t=970

Et sur le marché ces médias « pros et indépendants » ne peuvent tout simplement pas exister vu la taille du marché selon moi.

Je pense aussi malheureusement. Même si j’ai un peu d’espoir avec CanardPC. Ils sortent un HS par an, plutôt catalogue que mag critique comme le CPC habituel mais ll y’a moyen qu’ils transforment ça. Bon sauf qu’actuellement la presse tire bien la gueule, je suppose que c’est pas trop le moment de tenter des trucs.

Il y avait déjà ce thread abordant la question: Les reviewers vidéo pour votre campagne ?

ça sent le Cut par Thierry !

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En média, il y a Ludovox qui est de très bonne qualité.

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Alors j’ai vu passer 2 ou 3 dossiers intéressants (mais il me semble provenant de personne extérieurs) par contre je trouve leur site ultra confus et surtout leurs tests c’est… On dirait qu’ils parlent d’aspirateurs !

Oui c’est vrai que ça ne cause plus beaucoup de bonnes affaires par ici :smiley:

Mon avis à toute petite échelle avec ma toute petite page traitant du monde ludique : quand un petit créateur vient me voir pour me demander de tester son PnP ou son proto (oui je n’ai pas encore les honneurs de MG, Serious Poulp ou AR ^^), c’est toujours très compliqué de donner un avis je trouve.

Déjà parce que clairement j’aime certains types de jeux (donc oui mon ressenti aussi sincère soit-il, peut être négatif alors que le jeu est bon)
Mais surtout parce que lorsque le jeu ne vous plaît pas ou surtout lorsque vous ne le trouvez pas bon dans ses mécaniques, intérêts ou sensations, il faut sacrément argumenter avec un vocabulaire diplomate pour ne pas froisser l’auteur (moi qui raillais les CM un peu plus haut sur ce sujet … qui décidément parle de beaucoup d’autres choses que de bonnes affaires :smiley: )

Pour m’être mis à la création il y a de ça un an, je sais qu’un jeu, même à l’état de proto, c’est un investissement conséquent en temps, parfois en moyens. Lorsqu’on le fait tester physiquement on a souvent des retours constructifs. Mais lorsqu’il s’agit d’un retour en ligne direct après test, sans échanges réels avec l’auteur ça peut être un peu brut comme retours.
Et pour quelqu’un qui y a mis énormément de lui même, c’est dur d’entendre de la part d’un autre joueur « je trouve que ton jeu ne fonctionne pas », « je ne m’y suis pas amusé », « c’est bancal, trop d’aléatoire, trop brouillon etc … »

Bref, après avoir fait l’expérience 2-3 fois, je ne réponds (quasi) plus aux sollicitations de futurs petits éditeurs :slight_smile:

Même si lors d’un festival je serai toujours intéressé pour tester certains protos.

Non et puis j’ai déjà largement de quoi faire avec mon propre proto :stuck_out_tongue:

Sur des jeux que l’on a acheté maintenant, c’est parfois aussi difficile de donner un avis tranché car tant que l’on est dans le monde des bisounours tout le monde est content (vas-y que je like la publication) et il n’y a que les vieux briscards de CWOWD et autres vieux joueurs de taverne qui ronchonnent :smiley:

Par contre dès que l’on donne un avis négatif (même argumenté et tempéré), il y a toujours des bienheureux pour vous tomber dessus. j’ai souvenir d’une publi faite sur Santorini (que certes j’apprécie peu) qui m’avait valu quelques volées de bois vert. Bon après je m’en cogne, je n’ai pas de comptes à rendre à ces gens, ni à l’éditeur, ni à l’auteur … puisque j’ai acheté le jeu.

Mais tout ça pour dire que ce n’est déjà pas toujours simple à petite échelle, j’imagine bien que les grands medias du milieu (enfin grands, on s’entend hein, à l’échelle de notre passion) comme Vin d’jeu, doivent mesurer chaque critique qu’ils veulent faire pour ne pas se retrouver avec des retours pénibles, belliqueux ou agressifs (qu’ils pourraient ignorer). Mais je suppose qu’ils sont tous bénévoles. Et qui a envie de bénévolement venir se faire emmerder sur sa passion ? :smiley:

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J’aime vraiment beaucoup Un Monde de Jeux à ce niveau là, ils sont super clairs sur quand ya du sponso, et ne donnent pas d’avis dans ce cas là. Pareil sur leur format Vidéo News, c’est centré autour des news, donc ya pas d’avis, ça déroule les nouveautés.

Il n’y a pas de amazing partout, c’est reposant :slight_smile:

(par contre on dérive beaucoup du sujet là non ?)

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oui on donne du boulot @Thierry de déplacements de sujets ! :face_with_hand_over_mouth: