Bonjour,
J’adore jouer à des gros jeux, disons plus de 2h…mais je me retrouve souvent confronté à des joueurs ou joueuses qui ne souhaitent pas y jouer car l’explication des règles dépasse les 15 minutes…même si une fois dedans ils ne voient pas le temps passer…et que je suis considéré pédagogue et enthousiaste.. bref je fais confiance à la communauté pour partager ses pistes !
Avez vous des gros jeux à recommander ou des techniques pour raccourcir la partie explication ?
Perso, quand ma copine avait encore la force de jouer avec moi, ce que je faisais c’est déjà de bien assimiler les règles avant, pour éviter de « lire » le livret de règle. C’était mieux pour elle si j’expliquais avec mes mots, toujours avec des exemples, toujours avec le matériel installé.
Et souvent, vu qu’on ne jouait que pour s’amuser et pas forcément compter les points à la fin, on faisait toujours un petit tour à vide pour se rendre mieux compte de comment ça tournait.
En plus je lui ai souvent fait jouer des jeux de gestion de ressources, et souvent dans ces jeux là, tu sais pas trop par quoi commencer, dans quoi te spécialiser, etc… donc les débuts de parties sont très floues.
Idem que le copain…
Bien apprendre en amont les règles (quelques partie solo).
Et installer le jeu en avance aussi, histoire que tes joueurs soient immédiatement plongé dans l’ambiance.
Ensuite, tout dépend des jeux et des joueurs mais de manière général, je raconte globalement le « but » du jeu et les quelques mécaniques principales.
Ensuite, je « simule » 1 tour ou 2 pour expliquer le déroulement et un peu de détail.
Il ne faut pas non plus se forcer a leur dire 100% des règles et exception… (Et c’était l’erreur que je faisais le plus)
Ca sera au moment voulu pendant la partie.
(Par exemple, ne pas dire ce qui se passe en cas d’egalité… Si un joueur est curieux il te demandera pendant la partie,ect..)
Le but c’est de rendre les choses simple pour leur donner une vision d’ensemble.
Pour ma part je me fais des synthèses de règles pour aller à l’ essentiel.
Perso, je rédige des aides de jeu ou je regarde ce qui existe. Souvent, tu as un condensé de ce qu’il faut savoir et si c’est bien fait, c’est suffisant.
C’est comme ça que je me suis retrouvé à faire une aide de jeu pour assassin’s creed BoV, urban operations et Spirit island . Le regl express pour ark nova est très bien aussi.
et le topic dédié que tu as créé fait parti de mon top 10 sur cwowd.
ma recette (qui marche malgré tout moyen parce que jamais assez préparé)
et quand je sors le jeu pour la 1ère fois, explication orale sans entrer dans les trucs trop détaillés. Souvent en cours de partie on se retrouve devant un cas de figure floue ou que j’ai oublié, si la synthèse ne suffit pas, on ressort les règles, mais c’est pas grave (pour mon groupe de joueurs) car une fois qu’on est lancé et dans le jeu, ça ne nous gêne pas de perdre 2 minutes pour répondre à notre interrogation.
Ce qui est plus chiant, c’est de sortir un jeu et d’avoir à se taper les 15-20 min d’explications AVANT de commencer à jouer
pour les gros jeux à recommander, tu cherches des gros jeux avec des règles rapides à expliquer c’est ça ?
Merci pour les recommandations, je les trouve très à propos, la question associée était aussi de savoir si vous aviez en tête des noms de gros jeux qui prennent moins de 15min d’explications avant de se lancer, quitte à expliquer tel point de regles en cours de route quand c’est nécessaire
Gros jeux, moins de 15 minutes d’explications… c’est chaud je pense.
Ou alors faut viser des jeux « cards driven » où le plus gros des règles va être la manière dont les cartes interagissent avec le reste. Ce qui permet de tout expliquer en deux temps.
Ça n’est pas du tout un gros jeu mais j’avais involontairement entourloupé ma belle-famille comme ça, avec Elixir.
Les règles générales s’expliquent vite, mais ensuite ils avaient découvert qu’il y avait encore beaucoup à dire sur les cartes. Trop tard, on avait commencé 
Autre exemple, je me suis très récemment mis à Terraforming Mars : Expédition Arès et je trouve qu’on est tout à fait dans ce genre de cas.
Les mécaniques générales sont rapides à transmettre mais chaque carte est unique, c’est là qu’il va y avoir beaucoup de questions.
Et pour te répondre plus globalement, je recolle ce que j’avais déjà dit par ailleurs - et je te conseille d’ailleurs la lecture du topic correspondant, tu y trouveras peut-être des réponses.
Je trouve vraiment important de respecter cette structure, et j’essaie autant que faire se peut de m’y tenir.
Il n’y a pas longtemps j’ai fait une partie de Pax Pamir, la première pour deux joueurs sur quatre, et j’ai trouvé l’explication très décousue : il y avait des moments où j’étais perdu alors que j’avais déjà joué 
Idem que beaucoup ici, je lis à l’avance, j’exlique plutot proprement (la force de l’habitude).
Mais s’il arrive qu’il y ait de l’impatience ou autre je n’hésites pas à rappeller que le ticket d’entrée pour ce style de jeu ça reste un peu d’attention à l’explication, ceux qui ne peuvent pas s’y résoudre peuvent jouer au UNO ^^ Blague à part : on achète le jeu, on lis et on exlique, faudrait aussi qu’on fasse un petit massage en même temps pour que les impatients ne trouvent pas le temps long?..
En l’occurrence j’essayais de réduire comme ça aussi mais ça ne marche pas parce qu’après tout le monde me tombe dessus vu que je n’ai pas expliqué ceci ou cela et ça change tout. En l’occurrence la règle d’égalité ça m’est arrivé de gagner là-dessus sur une première partie j’ose pas imaginer si je l’avais pas expliquée… 
Apres,
Je cerne le groupe, quand ca fait 30mn et ue ca roule bien… J’explique : " ah oui au fait… En cas d’egalité, patati patata…".
Et généralement ca se passe bien.
Après je citais un exemple… Mais ce que j’essaye d’expliquer c’est que ca ne sert a rien d’expliquer a 100% les regles a des nouveaux joueurs des le debut, surtout si tu es toi meme present pour controller leur actions.
Tu risques de les noyer dans trop d’explication.
C’est typiquement le genre de truc que je n’explique pas, ou alors très vaguement.
Ou alors, quand on a joué à Dungeon Legends, la règle explique chaque carte. Je dis en gros « ça on lira quand on tombera dessus ».
Après, nous, on joue toujours juste pour le fun. Si une règle a été oubliée et que je m’en rends compte à la fin, ça va pas faire râler les gens, ça va nous faire marrer 
Une méthode aussi, c’est d’expliquer aux joueurs les actions qu’ils peuvent faire, mais pas en disant directement comment la réaliser mécaniquement, mais surtout à quoi elle va leur servir thématiquement et point de vue gameplay. Déjà, l’explication est moins « froide », plus dans le jeu, et du coup, l’explication mécanique qui suit est généralement mieux écoutée et comprise.
Oui le ratio 15min/2h s’atteint plus facilement avec des jeux de cartes, je me souviens d’une partie de Citadelle avec 7 joueurs débutants qui a pris deux bonnes heures ou on a pris beaucoup de plaisir car du roleplay et des coups tordus mais je me souviens d’un Cyclades rapide a lancer qui a fait le job aussi. Je suis plus en recherche de jeux stratégiques, sans se limiter aux échecs, au go ou à diplomacy. Mais effectivement c’est une recherche de jeux de société modernes avec des règles épurées mais une réelle profondeur stratégique ou beaucoup de fun
Le premier jeu auquel je pense c’est Concordia. Navegador est dans le genre aussi. En 15min on a presque tout, et on peut commencer à jouer.
Je pense aussi à Bus. Tout est logique, thématique, on raconte en 5min la mécanique, et en 10minutes les actions.
Mais 15minutes, ca fait sacrément court quand même.
Dans l’extrême entre règles et durée de jeu, sinon je pense à Roads&Boats. En maitrisant le jeu, on l’explique bien en 20minutes je pense. Mais faut avoir en face des personnes qui une certaine culture ludique. Et qui ont envie de jouer, après…
On a beau dire, c’est presque un métier d’expliquer les règles, et ça change tout du ressenti du jeu…
Y’a qu’une solution pour moi, c’est d’expliquer les règles plusieurs fois à plusieurs types de personnes pour avoir ensuite un pitch qui roule.
C’est pour cela que je vais en asso, car y’a une majorité de gens qui savent bien expliquer les règles (plusieurs les expliquent en festival sur les stands éditeurs), dont je peux m’inspirer ensuite. Je lis très rarement mes livrets de règles, je m’arrange tjrs pour pouvoir découvrir le jeu d’une autre façon (festival, asso, bga etc)
Récemment, j’ai même réussi à motiver des gens de lire les règles pour moi (même si je me backup tjrs en lisant aussi les règles très vite fait), le deal est « je ramène le jeu, tu lis les règles » (merci les chômeurs 
)
J’ai beaucoup de nouveaux jeux mais je déteste faire jouer mes jeux si je dois replonger dans le livret de règles pour répondre aux gens (je trouve jamais rien dans ses foutus livrets de règles en pleine partie)
Après des règles en 15 min pour des gros jeux, j’en connais pas perso. Déjà les initiés, à part Concordia, j’en vois pas d’autre. Ptêt Revive sans extension.
Comme mes voisins, en général c’est:
Avant:
Pendant:
Après
Concernant un « gros » jeu rapide à expliquer, le premier qui me vient à l’esprit c’est Concordia. Ca peut s’expliquer en 10m, 15 si on veut etre exhaustif, mais c’est un très bon brule-cerveau
EDIT: grillé sur Concordia, c’est que c’est un bon exemple
Et d’ailleurs (c’est l’avatar de @Myrks qui m’y fait penser), si vous êtes un groupe qui bougera pas trop pendant pas mal de parties et que personne ne connaît Root ça peut être un bon choix aussi. Là pour le coup les règles générales sont torchées vite fait sur le gaz puisque chaque personne autour de la table a des règles rien qu’à elle, qui sont expliquées sur son board.
Si personne n’y a jamais joué, l’expérience n’en sera que meilleure car vous aurez tous le même « non-niveau » (et au début personne ne comprendra vraiment ce qu’il est en train de faire). Faut pas rater l’occasion de commencer Root dans ces conditions.
Après ca dépend vraiment énormément des personnes en face. Je sais que 90% des fois où j’explique un jeu, c’est à des personnes qui n’y rejoueront pas. Je peux pas dire, on se lance à l’arrache, c’est juste une découverte.
Mais inversement, c’est des gens qui jouent une culture énorme, donc en fait en vérité, souvent expliquer le matériel, le plateau, l’icono c’est déjà 70% des règles pour des gens qui ont les codes, si le jeu est bien édité.
J’ai déjà tenté ca, mais ca avait été un sacré échec. En fait tout le monde avait besoin d’explication sur son peuple, tout le monde a posé 50 questions sur les peuples des autres, et au final ca a été une grosse heure de règles au lieu de 15min
Bonus que j’ai oublié de mentionner: si possible, comparer à d’autres jeux connus des joueurs présents pour aider à comprendre certaines mécaniques ou logiques.
Par exemple, Dune Imperium, c’est un worker placement avec du deck building léger et de la gestion de resources. Comme ca ca fait peur, mais si les joueurs ont déjà joué à L’Age de Pierre, El Dorado et Wingspan (qui sont tous des jeux très accessibles), le jeu est immédiatement démystifié.
Ca permet d’appréhender certains concepts rapidement (si ce n’est instantanément) et donne un confort de « terrain connu », ce qui est un bonus très appréciable pour l’audience ne soit pas intimidée. Le cerveau aime le famillier, il faut en profiter.
C’est d’ailleurs comme ca que j’amène certains « novices » vers des plus gros jeux, étape par étape, en sortant des jeux qui m’aideront à en expliquer de plus complexes la prochaine fois.
En termes d’organisation, j’essaie de toujours réviser le jour où je joue (généralement c’est en soirée).
Aujourd’hui par exemple, j’ai révisé les règles des Dents de la Mer, que je devrais sortir ce soir.
Et mine de rien, ce « petit » jeu a deux phases distinctes et des persos bien asymétriques, tout en étant grand public, donc faut pas se louper sur la transmission.
Ce qui m’amène à un point que je n’ai pas vu mentionné : ne pas hésiter à présenter les règles de la manière qui te paraît la plus logique, ou la plus efficace, même si ça n’est pas comme cela qu’elles sont écrites.
J’explique : dans les Dents de la Mer, le tour de jeu c’est Événement, Requin, Humains, et c’est décrit dans cet ordre.
Or il y a certaines actions du Requin qui lui permettent de se protéger de celles des Humains.
Donc, plutôt que d’enchaîner les « j’en parlerai tout à l’heure », j’ai décidé de commencer par les règles des Humains, ce qui me permettra de placer plutôt des « et c’est comme ça que tu peux éviter… ». Surtout que le Requin joue secrètement tout seul dans son coin, donc il faut que tout soit clair pour lui.
Pour les jeux rapides à expliquer, je pense à It’s a Wonderful World, qui a des règles ultra simple mais peut faire quelques noeuds au cerveau.
C’est pas vraiment un gros jeu mais il peut faire facilement illusion tout de même.
Et je pense que Bot Factory s’explique rapidement aussi. Certes c’est un peu Mon Premier Lacerda, mais ça reste sympa à jouer je trouve.
Ah, et j’oubliais, M’Dame : ma femme dit toujours que mes voisins du dessus ont raison, ce qui compte c’est de s’adapter à son public.
Certains vont en effet vouloir tout connaître dès le départ (« Ah ben ça change tout, j’aurais pas joué comme ça si j’avais su. ») alors que d’autres vont se sentir dépassés par le volume d’information et subir la partie plus qu’autre chose.