Jeanne d'Arc v1.5 - par Mythic Games

Va dire ça aux backers qui l’auront bien senti passé celle-là :cold_face:

Il n’y avait pas mieux à faire de sa part que de bloquer le PM ? Même sans ça, il lui restait suffisamment de temps jusqu’à la livraison de la 1.5 pour régler le litige, non? Ou alors il était en grosse galère d’argent à l’époque?

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J’placerai bien un « pendant ce temps là à veracruz » mais ça va faire trop.

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En synthèse : que ve soit PB ou MG, l’un comme l’autre sont des bras cassés pour ce qui est de se mettre d’accord sur un contrat et les avocats qui les ont accompagnés au moment de la signature sont vraisemblablement d’une compétence fort contestable … :wink:

Le seul problème en fait c’est que les backers en ont fait les frais en matière de retard à la livraison. Dommage collatéral de l’amateurisme juridique des deux parties.

On ne peut qu’espérer que depuis MG s’est mieux entouré en conseil juridique et traite ses contrats avec plus de soin (mais compte tenu des licences qu’ils signent depuis, j’ai l’impression que c’est le cas)

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Je pense également que c’est le genre de situation qui implique une prise de conscience et je suis convaincu que MG a du bien retenir la leçon !

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Si encore les backers n’avait fait les frais que des retards de livraison … mais en fait cet imbroglio financiaro-juridique est sans doute la cause de TOUS les problèmes :

  • l’abandon de la gamme (pas de futures extensions / nouveaux KS / abandon du JDR / pas de portage de ce format de jeu 15 mm sur d’autres univers comme le japon)
  • une 1.5 potentiellement toujours un peu buggué et mal finalisée
  • le fait à cause de toutes ces incertitudes de ne pas avoir commandé (au vu des risques, du figeage du KS de la 1.5) des extensions supplémentations qu’on aurait bien aimé prendre
  • etc.

La situation a été très bien résumée plus haut par @Ragnar_Blackmane ici (Jeanne d'Arc v1.5 par Mythic Games - Livraison novembre 2021 - #6499 par Ragnar_Blackmane).

Oui les torts sont sans doute partagés (le contrat de départ « hérité » par MG et relativement flou aurait pu/dû être clarifié au tout début, etc.).

Oui on ne connaît pas tout (et on n’a pas à tout connaître).

Mais ce qui est sûr c’est que ce sont les actions entreprises par PB qui ont tout déclenché et amené au fiasco actuel (notamment le fait de sa part de faire figer la page KS de la 1.5, prenant ainsi les backers en otage pour mettre la pression sur MG, et ce uniquement pour servir ses propres intérêts au détriment de celui des backers).

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Ils ont besoin de l’aide de personne pour ça.

Sans doute … mais c’est vraisemblablement encore plus facile de mal finaliser un produit quand la seule envie de l’éditeur est de clore ce douloureux sujet au plus vite pour ne plus en entendre parler (et alors que - par la force de la situation - toute la gamme est morte et enterrée).

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Sans oublier le très joli et si prémonitoire " Ne vous inquiétez pas, le litige n’aura aucun impact sur les délais de livraison" par the amazing Mister +, Léo Himself.

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Ouai enfin ça avait pas l’air d’aller bien loin avant le soucis de contrat non plus.

J’ai quand même l’impression que cette histoire est bien pratique pour attri uer à l’auteur tout les maux du monde.

pff tout ça n’est qu’une histoire de fric habillée avec d’autres éléments pour pas faire trop « on pense surtout au pognon » devant l’opinion publique que ce soit côté PB comme MG. La solution je l’ai trouvé pour leur répondre : je ne finance plus aucun de leur jeu jusqu’à nouvel ordre

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Tu as déjà vu des gens travailler pour autre chose que l’argent? A part les associations et les bénévoles qui donnent de leurs temps pour les autres.

Il ne faut pas être dupe.

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C’est pourtant possible et même nécessaire.
Heureusement que nous ne bossons pas tous dans un objectif de recherche de profit.

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De profit, non.
Mais de survie,oui.

Sans argent, tu ne fais rien, malheureusement.

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Effectivement !

Mais dans la mesure du possible,trouver un emploi qui permet de vivre et qui ne permettre pas à autrui de s’enrichir s’est l’idéal :slight_smile:

Ce que je reproche dans mon com c’est le côté faux jeton et pas le fait qu’ils gagnent de l’argent . Quand je vois ce que PB avait publié dans son communiqué alors qu’au final c’était juste une histoire d’argent , je dis pas la peine d’en faire des caisses pour faire genre et autant être honnête

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Il faut d’ailleurs relire le texte « droit de réponse » de Pascal Bernard, tout ce qu’il y dit est édifiant :

  • "Ce qui a déclenché notre litige, c’est le lancement, sans mon accord, sans consultation préalable, sans m’avoir même soumis les éléments correspondants, d’un Kickstarter et d’un Late Pledge pour une nouvelle version de Joan of Arc qu’ils ont choisi de présenter sous le nom « Time of Legends : Joan of Arc 1.5». " ==> cf. échanges plus haut, comment pouvait-il ne pas être au courant ? En quoi en late pledge a t’il quoi que ce soit à voir dans l’histoire (procédure classique dans la continuité du KS initial)

  • « J’ai naturellement alerté Kickstarter sur le caractère contrefaisant de la campagne. » ==> en quoi est-ce que c’est une contrefaçons, alors que c’était une version corrigée ? Version corrective rendue nécessaire par l’état de la version initiale qu’il a livrée précdémment !! Et en quoi est-ce que les backers avaient quoi que ce soit à voir dans l’histoire ? Ca a juste été un moyen de nous prendre en otage

  • « Ce lancement sauvage, en violation de mes droits, alors que je ne suis toujours pas payé du solde de mes droits pour la première campagne, me fait évidemment craindre le pire : que Mythic Games livre une version dénaturée ou bâclée, voire qu’elle ne la livre jamais et utilise les fonds collectés à renflouer d’éventuelles pertes. » ==> est-ce que ce n’est pas la version 1.0 qui était bâclée, à la base ? (ok, la 1.5 l’est p-e aussi …)

  • « Je protège aussi les projets et les extensions de Joan of Arc sur lesquels je travaille et que cette prétendue « version 1.5 », développée et commercialisée dans mon dos, met en péril. » + « Au-delà de mes propres droits, il en va de l’avenir de la licence et de l’intérêt des nombreux souscripteurs et joueurs. » ==> on touche le fond, on voit bien ce qui s’est passé ensuite et que ce qu’il faisait à l’époque, c’était protéger ses propres intérêts (financiers) au détriment de ceux de la gamme : la gamme est morte et enterrée suite à son action.

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c’est ce qui m’a fait tiqué à l’époque sur le personnage de PB , car qu’il défende ses droits d’auteur normal . Mais certains passages de son droit de réponse étaient franchement à la limite de la diffamation . Et puis maintenant comme tu dis on voit le résultat : la gammes est morte.
Au final dans cet histoire MG m’a toujours semblé plus honnête que PB. En revanche sur le reste de la 1.5 , là je n’apporte pas beaucoup de crédit aux excuses de MG . Enfin bref on va enfin commencer à recevoir les boîtes mais ça m’a quand même refroidi d’ailleurs je n’ai plus rien pris chez eux.

Petit hors sujet : il paraît que les retours sur Steamwatchers ne sont pas extras , j’espère que là aussi il ne faudra pas une 1.5

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Dire qu’à la base c’est l’annonce par Léo de l’arrivée d’une boite « contenu » en retail qui m’a évité de pledger. Pour une fois leur com’ à l’emporte-pièce a pas été inutile. :sweat_smile:

A bon? Sur steamwatchers j’avais plutôt vu des bons retours, en particulier ici.

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Une sage décision :ok_hand:

C’est ce qui me fait halluciner avec MG, bcp de voyants au rouge et pourtant leurs campagnes fonctionnent. J’ai vraiment l’impression que quoi qu’ils fassent, leurs défauts restent marginalisés et surtout débattus dans un cercle (très) fermé comme ici, on va dire entre passionné. Le « grand public » du financement participatif lui, continu de financer sans s’informer des défauts répétés sur plusieurs campagnes de cet éditeur. On se contente des effets d’annonce, du « on a appris de nos erreurs » et des licences accrocheuses.
En gros je me dis que tant que ça fonctionne comme ça, ils ne changerons rien. C’est dommage et ça ne m’encourage pas à financer quoi que ce soit venant d’eux.

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