Merci de ton retour, on comprend un peu mieux ton ressentiment.
Je ne suis pas fan du jeu et quasi 100% d’accord avec @Gold concernant l’immersion et la cohérence de l’ensemble.
Cela dit tout de même,
Dans le livret de règles en fait 
Ben non. Mais pour le savoir il faut consulter… le livret de reglès
J’édite en me relisant - et en lisant le livret de règles surtout 
- car tu as raison : on peut échanger les Objets (consommables) mais pas les Équipements.
À mon avis, c’est une façon, certes pas des plus élégantes, d’éviter que les joueurs restent coincés avec une unique action utile toute la partie, comme nous l’avons craint sur notre partie d’essai 
De mon point de vue plus global, c’est un jeu qui repose 1) sur l’appli et 2) sur son côté deluxe.
Le faire découvrir avec une appli pas encore tout à fait rodée et avec un matos à mi-chemin entre l’offre de base et le all-in (grosses figs et gros jetons mais qui bougent parce que double-couche n’est pas présent) est une erreur.
C’était trop tôt quoi.
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C’est aussi présent au dos des fiches de personnages que chaque joueur a devant soi
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En effet, j’oubliais ce détail
Et quand une carte débloque une action, le texte y est aussi présent.
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Ce week end j’étais à octogones avec mon mari et mon neveu. Je suis donc allée réserver un créneau chez arakada pour tester spark riders, qui me faisait tant baver d’envie.
Alors pour situer le contexte, gros festival de jeux, gros bruit de fond, ça n’a sûrement pas aidé la reconnaissance vocale de l’appli, et du mal à entendre l’lA qui parlait.
On a joué sur un proto, mais en tout cas la taille des figs perso et tourelles/matériel est vraiment chouette. La DA était également très cool de ce que l’on a vu.
On était 4 à la table, un gamin de 10 ans s’est incrusté. Merci aux parents de balancer leur gamin aux autres avec mission de le faire jouer et de le surveiller, c’est toujours sympa, j’ai beaucoup apprécié (sarcasme).
Mis à part cela, mon avis et ressenti (celui de mon mari a été identique). Je n’ai pas, mais alors vraiment pas du tout aimé. D’abord un jeu que j’ai trouvé horriblement directif. J’étais pilote. Je n’ai pu faire que piloter, sinon c’était la cata assurée (j’ai voulu faire autre chose une fois, le résultat a été désastreux, je suis donc retournée piloter). Pendant 1h30 je suis donc restée à piloter, me déplacer éventuellement pour laisser des coups de mains, et lancer mon dé pilotage. Totalement passionnant (sarcasme). Celui qui avant un avantage au tir n’a fait que…tirer. Celui qui avait un avantage à la réparation n’a fait que… réparer. Et le dernier courait à droite à gauche. Bref, le sentiment d’un vrai manque de choix. Ce qu’il y a à faire s’impose de lui-même. Et au final pas de décision et dilemme. Juste un jeu très répétitif.
La reconnaissance vocale, j’ai trouvé ça une vraie plaie. Plusieurs fois des difficultés pour l’IA de nous comprendre. Obligé de parler à 2 à l’heure en articulant à fond pour être compris, le tout sur un téléphone qui, forcément, est trop petit pour que l’on puisse tout y voir. Mais pourquoi donc s’acharner sur une reconnaissance vocale ??? J’avoue que je ne comprends pas (sauf argument marketing). Une appli que l’on pourrait mettre sur ordi, type voyages en terre du milieu ou descent, permettrait beaucoup plus de visibilité. Et en 3 clics on pourrait facilement mettre ce que l’on fait (ex : on clique sur réparation puis le niveau). Et surtout, je n’ai trouvé absolument aucune valeur ajoutée à la reconnaissance vocale en terme de fluidité ou plaisir de jeu, bien au contraire. Et l’IA qui balance tout son texte tellement vite que ça en est impossible de suivre ce qui se passe, ça en était risible. L’équipe nous a dit toutefois qu’en version finale, le texte de l’IA serait scindé en plusieurs blocs, de façon à avoir moins d’informations d’un coup.
Bref, un ressenti très négatif au final, avec un jeu que l’on a trouvé tellement directif qu’il en perdait tout intérêt à nos yeux, et une reconnaissance vocale qui me semble être le pilier d’arkada et qui pour moi n’a aucune valeur ajoutée et ne me semble être qu’un argument marketing et un moyen de se démarquer de la concurrence.
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Donc deuxième fail d’appli après Erune, concernant l’immersion.
Va falloir qu’ils arrêtent ou qu’ils s’arrêtent mais il marche pas, leur gimmick.
Bonjour à tous !
La campagne se termine et nous vous remercions pour tous vos retours ! Comme sur la page Kickstarter, il est important pour nous d’en prendre note. Vos expériences et comparaison nous permettent de toujours plus peaufiner notre travail ! Merci !
Je profite de ce post pour répondre à vos questions concernant le jeu :
Des phrases précises à dire :
Dans Spark Riders, il y a très peu de phrases différentes à dire (elles sont inscrites, sur le rappel de règles, au dos des cartes personnages, hormis celle de certains événements ponctuels). Nous avons fait ce choix pour optimiser le plus possible la reconnaissance et ne pas avoir à réfléchir lorsque l’on interagit avec l’application.
La version de l’application que les joueurs ont pu tester depuis quelques mois est une version bêta et ne correspond qu’à 30 % à l’application finale. Plusieurs choses n’ont donc pas encore été intégrées, notamment l’apprentissage pour assurer que l’application reconnaisse toutes les phrases tout le temps, ce qui n’arrivera pas dans la version finale.
De plus, le small talk (les petites autres phrases que l’on peut dire à IRIS pour l’immersion) ne sont pas encore intégrés dans le jeu et il y en aura beaucoup.
Et si vous ne souhaitez pas parler, il y aura des raccourcis pour chaque action du jeu afin de ne pas avoir à écrire et rapidement le renseigner sur l’application.
Les actions dans le jeu
Le scénario présenté lors des salons est un scénario de démo, permettant de tester les différentes actions. Il ne représente pas les scénarios finaux que nous avons présentés dans l’une de nos actualités Kickstarter : https://www.kickstarter.com/projects/arkadastudio/spark-riders-3000/posts/3619577
Nous avons voulu que les règles soient simples, mais que ce soit chaque scénario qui apporte son lot de nouvelles mécaniques ! Vous aurez donc d’autres actions à faire en fonction de la mission que vous lancez !
De plus, il ne faut pas parce que vous êtes pilote seulement effectuer des actions de pilotage. Assurer les actions des membres de l’équipage se fait par les coups de main, chaque personnage a ses propres coups de main qui améliore certaines actions bien précises !
Igor le pilote ajoute un dé à l’action de tir d’un allié par exemple, il est donc extrêmement intéressant d’envoyer Igor faire des actions dans le vaisseau pour qu’il dépose son coup de main plutôt que de laisser piloter toute la partie et ne pas en profiter !
La cohérence
Vous avez fait de nombreux retours sur le fait qu’il soit étonnant de faire ou ne pas faire certaines choses dans le jeu. Et je souhaiterais donner le point de vue des auteurs sur ces choix !
Il est possible de donner des objets à d’autres joueurs dans le jeu, mais pas des équipements ! Et pour la petite histoire, chaque équipement est un implant que les membres d’équipage mettent dans leur corps, on ne va pas leur demander de s’arracher leur œil bionique pour le donner au copain ! ^^
Nous voulons que l’avancement dans chaque scénario soit sinusoïdal, il était donc naturel que le vaisseau subisse énormément de dégâts et que ceux-ci puissent être réparés. Lorsque les vaisseaux ennemis sont neutralisés, IRIS récupère avec son aspirateur turbo 3000 kitsch les composant pour permettre de construire de nouvelles choses et salles dans le vaisseau !
L’intérêt de l’application
L’application nous permet plusieurs choses, tout d’abord, il est impossible d’avoir suffisamment de cartes pour le nombre de caractéristiques d’ennemis et si nous voulions changer cela par des cartes la manipulation serait bien trop lourde.
Pour les événements, l’application nous permet de prendre en compte le comportement des joueurs dans le jeu pour proposer une expérience propre à chaque façon de jouer. Un livre de quête comme un livre dont vous êtes le héros aurait là aussi été trop lourd pour cela.
À cela, s’ajoute le fait que nos connaissances sur le domaine du vocal nous permettaient de créer un jeu de science-fiction avec lequel les joueurs pouvaient parler avec l’IA du vaisseau comme dans nos films de science-fiction préférés !
Et comme nous avons pensé Spark Riders 3000 comme étant un jeu d’arcade, dans lequel la recherche du meilleur score est importante, l’application nous permet d’ajouter le leaderboard mondial dans lequel les joueurs pourront se battre pour atteindre le sommet. Et oui, comme tout jeux, il peut y avoir de la triche, mais nous avons déjà pensé à plusieurs mécaniques anti triche. Les classements fonctionneront par saison qui seront remis à 0 à chaque nouvelle saison !
Et en plus de cela, l’application nous permet d’ajouter des musiques, des effets sonores, des personnages doublés par des grands acteurs comme PADG, Adeline Chetail (Zelda et Ellie dans Last of US) et bien d’autres !
Si vous n’aimez pas les jeux avec l’application, Spark Riders 3000 n’est malheureusement pas fait pour vous !
Concernant les pistes d’amélioration que vous avez proposées !
Nous avons tenu compte de la plupart de vos retours, étant donné que vous êtes expert sur le domaine, vous avez dû voir que certains de nos stretch goals ou évolution du jeu allaient dans le sens de vos propositions !
Pour la phase de l’IA (IRIS) qui est lu trop rapidement, dans la version final de l’application, il y aura en effet un step by step avec un bouton sur lequel appuyer pour passer à l’événement suivant, nous ne voulons pas que l’application parle si c’est pour que vous lisiez derrière ! ^^
Lorsque les ennemis vous infligent des dégâts, tout sera fait sur une interface spécialisée, rendant la tâche beaucoup plus rapide ! Cette interface est visible dans le trailer du jeu !
La taille du vaisseau a été augmentée, le changement des illustrations sur les cartes personnages et standees sera aussi effectué et nous étudions actuellement un nouveau design pour les cartes d’endommagement !
Voilà pour ce qui est du point de vue et de la raison pour laquelle nous avons fait ces choix !
Si vous avez des questions, n’hésitez pas à me les poser !
Je vous souhaite à tous une très bonne fin de journée et encore merci pour votre intérêt pour Spark Riders 3000 !
Gaëtan.
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Ça c’est parce que t’as pas tiré l’implant qui permet de faire autre chose. Voilà.
C’est dans les SG ça non ?
Voilà aussi.
Sauf que bon, avoir une interface vocale qui finalement nécessite autant de manipulations physiques, je trouve ça dommage. Un « OK Iris » ou truc similaire, ça ne marchait pas ?
Mouif. Le truc, c’est que cette mécanique, je trouve, s’intègre vite dans le schéma « on répète les mêmes choses ». Ce qui va créer une sorte de ballet à bord, au cours duquel les membres d’équipage optimisent leurs déplacements pour se refiler des coups de main et, finalement, recommencer.
Celle de la démo est très vite insupportable, j’espère que vous avez prévu d’autres pistes pour la suite.
Je le répète, ça a été finalement pour moi presque la plus grande déception.
Ce sera peut-être le cas en version finale, avec tout ce que vous avez prévu, mais là je n’avais pas du tout l’impression d’être dans un de mes films de science-fiction préféré 
En plus il me semble que c’est toi qui me la fait remarquer a la maison 
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Mais toutafé 
J’voudrais juste ajouter un truc, parce que je me rends bien compte que je descends le jeu depuis quelques messages alors que j’ai dit que j’avais passé un bon moment à y jouer.
C’est parce qu’on était plusieurs. Et qu’on a causé, soupesé, discuté, évalué, commenté, découvert ensemble.
L’ambiance et l’envie de s’amuser étaient là.
J’y rejouerais sans trop hésiter, pour une partie. Ou deux peut-être.
Mais j’aime aussi jouer en solo à mes coops et pour celui là c’est niet, pour les raisons évoquées plus haut.
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Alors juste un petit retour rapide sur le message ci-dessus, qui n’a pas pour but de dénigrer ou d’être agressive, mais qui me fait quand même réagir.
« La version de l’application que les joueurs ont pu tester depuis quelques mois est une version bêta et ne correspond qu’à 30 % à l’application finale »
Ce n’est pas du tout le retour que m’équipe d’arkada nous a fait à octogones. Pour résumer, nous on a eu le message suivant : contrairement à beaucoup de KS, notre jeu sortira vite car tout est bouclé quasiment, ne reste que du détail. 70% à faire sur une appli, ce n’est du détails !
« Et si vous ne souhaitez pas parler, il y aura des raccourcis pour chaque action du jeu afin de ne pas avoir à écrire et rapidement le renseigner sur l’application. »
OK, ça c’est bien. Mais alors svp il faut porter le jeu sur une appli ordi. Aller cliquer en permanence sur des icônes minuscules sur un smartphone qui, généralement, n’est pas bien grand, c’est juste pénible. Déjà 1 fois sur 3, quand on cliquait pour débuter la reconnaissance vocale, ça ne le prenant pas en compte et il fallait recommencer.
« De plus, il ne faut pas parce que vous êtes pilote seulement effectuer des actions de pilotage. Assurer les actions des membres de l’équipage se fait par les coups de main, chaque personnage a ses propres coups de main qui améliore certaines actions bien précises ! «
Pourtant c’est ce qui se passe, quand on est pilote on ne fait que piloter grosso modo. Désolée, mais se déplacer pour rien afin de laisser des coups de mains, je n’appelle pas cela ajouter un gameplay et des actions passionnantes.
« Et pour la petite histoire, chaque équipement est un implant que les membres d’équipage mettent dans leur corps, on ne va pas leur demander de s’arracher leur œil bionique pour le donner au copain ! ^^ »
OK, donc les mecs sont en pleine mission poursuivis par des aliens/pirates, et ils ont le temps de passer sur la table d’opération pour se faire greffer un œil bionique. Ils sont forts quand même ! Thématiquement, à mes yeux, ça ne fait pas sens. D’ailleurs on a eu le cas dans notre partie, et ça a semblé totalement incongrus à touus les joueurs autour de la table de ne rien pouvoir s’échanger.
« L’application nous permet plusieurs choses, tout d’abord, il est impossible d’avoir suffisamment de cartes pour le nombre de caractéristiques d’ennemis et si nous voulions changer cela par des cartes la manipulation serait bien trop lourde. »
L’appli a à mon sens un intérêt très clair, là ne me semble pas résider le problème.
« À cela, s’ajoute le fait que nos connaissances sur le domaine du vocal nous permettaient de créer un jeu de science-fiction avec lequel les joueurs pouvaient parler avec l’IA du vaisseau comme dans nos films de science-fiction préférés ! ».
Le problème, il est là justement. Je n’ai encore jamais vu un film de SF où le vaisseau interprète mal 1 fois sur 3 les consignes de son équipage. Remarque, ça ferait un bon film d’humour !
« Nous avons tenu compte de la plupart de vos retours, étant donné que vous êtes expert sur le domaine, vous avez dû voir que certains de nos stretch goals ou évolution du jeu allaient dans le sens de vos propositions ! »
Tenir compte des retours c’est bien, flatter les gens de façon aussi visible et quasi, j’ose le dire, démagogue, ça passe moins bien.
Sinon on voit que l’équipe bosse bien là-dessus, mais en fait le jeu ne me semble pas bon en terme de game play, car pauvre, hyper répétitif et directif, et nécessiterait à mon sens un remaniement énorme. Et je n’aborde pas l’intérêt de la reconnaissance vocale…
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Le point positif est qu’avec tous ces feedbacks négatifs, l’éditeur va forcement se donner à fond pour que le jeu soit nickel, sinon pas de ventes retail.
Contrairement a Lands of Galzyr où tout était beau et gentil, avec à la livraison une douche froide difficilement récupérable sur la version française.
Et puis ici pas de soucis de traduction.
Donc j’y reste.
Euh. Je vous ai pas parlé du moment où IRIS m’a répondu en anglais mais avec l’accent français ? Un bon fou rire 
Mais bon, c’est juste un bug hein.
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Ah l’heure de la fin du KS, ça pose de sacrées questions quand même xD
« Les critiques sont négatives, donc c’est un point positif parce que l’éditeur va en tenir compte » ?
Sérieusement ?
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c’est clair qu’il y a de quoi se poser des questions
ce qui fait le plus peur en fait c’est le coté répétitif des actions et cette phrase :« J’étais pilote. Je n’ai pu faire que piloter… ». Comment avec les différents scénarios on peut finalement avoir des actions vraiment différentes
à l’heure qu’il est on est quand même à 1468 backers et 127K !!!
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@zythum Je suis une logique « kickstarter » et non pas « produit sur étagère ».
L’éditeur dont je ne connais pas le profil/passé se prend ici des tomates avant tout car il a grandement exposé son jeu. De nombreux projets nous vendent du vent et les surprises arrivent trop tard. Cette campagne leur a montré quoi faire pour éviter l’échec à la sortie.
Je suis certain que l’éditeur ne se satisfait pas des maigres deniers d’une telle campagne. Ce qui compte pour eux est le succès à la sortie du jeu. IMHO
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Va jeter un œil au topic d’Erune quand même
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