Bha Ginger rage sur les fautes d’orthographe d’un membre au lieu de voir que sur le fond, ça pue !
Appeler l’association « groupe anti-tseuquest » alors qu’à la base c’est leur pognon qui l’a financé, c’est un comble !
Oui désolé c’est un raccourci que j’ai fais.
Mais dans le fond, ils ne veulent pas de tseuquest mais un remboursement avec dédommagement alors ce n’est pas si loin que ça de leur position.
Fixed.
Allez on remet une pièce dans la machine.
C’est reparti pour quelques années on dirait
Le maître du donjon (souterrains oubliés) a dit :
Le procès a été expédié rapidement et Dionisio a été relaxé sur tout comme on le savait déjà puisque l’avocat de l’association avait suivi les recommandations du juge en janvier et prévenu son client de ce qui allait se passer.
Aucun délit n’est retenu par le juge face aux preuves apportées par GameZone Miniatures.
Rien, absolument rien des griefs de l’association n’est retenu :
- pas d’arnaque internationale
- pas de problème avec le changement du nom du jeu (rappel du droit des marques)
- échanges pour un jeu d’Hasbro Inc faits
Constat du juge :
- des jeux en cours de livraison et aussi en vente
- une petite entreprise qui essaye de livrer son projet intégralement au fil de l’eau après 10 années de galère
- rappel du crowdfunding et du code du e-commerce
- bisous bisous
.
Bref, un accord est acté avec un communiqué conjoint des 2 parties qui sera publié d’ici peu.
Il concerne la livraison des jeux espagnols aux membres de l’association avant la fin de l’année.
Les points de ventes partenaires sont déjà mis à contribution depuis mi juin pour éviter que les supporteurs du projet attendent leurs jeux trop longtemps et bénéficient déjà -s’ils optent pour cette option- du bon d’achat correspondant aux fdp qu’ils ont payés pour se prendre des trucs en + comme les nouveaux pièges, les jetons de PV et PE, les sets de dés sups, etc.Et pour les membres de l’association mais qui sont étrangers ?
Ce thème n’a pas été abordé par le juge.
Si l’association souhaite que les autres le reçoivent Dionisio est Ok. Mais attention : ils n’auront ni livret de règles, ni livret d’aventures et auront les fautes de partout sur les cartes, écran de maître de jeu, fiches de personnages et de monstres.
Il pourra bien sûr leur fournir un PDF des règles à imprimer mais uniquement cela à télécharger.
Comme je l’ai déjà expliqué : il n’y a pas encore de correctifs imprimés et les livrets d’aventures ne sont pas censés être sur internet tout comme les cartes et fiches. GameZone s’est réservé ce droit sur ce point.En attendant GameZone continue de livrer ses jeux.
D’ailleurs ce lundi une très grande partie des membres espagnols de l’association recevront leurs jeux.On va enfin pouvoir parler du jeu maintenant.
Mais ils n’ont toujours pas finis ?!
Reste à voir le communiqué des 2 côtés (si il y en a).
Mais le « pas de problème avec le changement du nom du jeu (rappel du droit des marques) », ça fait mal au fondement.
Car ça signifie qu’à l’avenir, nous ne serons pas protégé si un KS s’appelle « Space Crusade » puis est renommé en « Foutage de gueule » et de voir la marque revendue à une autre société qui lancerait son KS « Space Crusade ».
C’était le seul point (avec peu d’espoir pour la date de livraison non respectée) qui me semblait défendable par l’association
Ce jugement risque de faire très mal au crowdfounding, et de plaire à MG.
Ils te disent ouvertement que les autres recevront de la merde… Pas mal quand même au bout de 10 ans
Cette fois ils sont honnêtes au moins…
On se satisfait de ce que l’on peut dans cette histoire…
Message posté sur le forum TricTrac par von raukov. Je me suis permis de le copier ici pour information. :
" L’article d’un journal de Seville parut hier a 7h00
https://www.diariodesevilla.es/juzgado_ … P8nJPTVjOA
L’affaire Heroquest touche à sa fin : l’homme d’affaires est acquitté mais doit remettre le jeu à 599 plaignants cette année
Jeux de société à Séville
Le procureur retire les charges contre Dionisio RG, qui risquait jusqu’à six ans de prison, après avoir personnellement inspecté l’entrepôt où sont stockées les boîtes contenant le jeu et vérifié que le produit existe
Les personnes concernées, regroupées dans l’association qui a initié l’affaire en 2019, acceptent de recevoir une sorte de copie de l’original que le suspect a appelé Tseuquest
Poursuivi pour fraude dans l’une des plus grandes sociétés de financement participatif d’Espagne
L’arnaque de 680 037 € sur des milliers de fans d’Heroquest est déclarée « particulièrement complexe »
L’affaire Heroquest, la fraude présumée d’un homme d’affaires qui a réussi à faire donner de l’argent à des milliers de fans du légendaire jeu de société du monde entier pour produire une version pour le 25e anniversaire de la première édition, s’est terminée hier au Tribunal de Séville. Dionisio RG, qui faisait face à une demande de peine de six ans de prison, est entré dans la Première Section comme accusé et a été acquitté. C’est ce qu’a décidé le Tribunal, onze ans après les faits, grâce à des négociations ardues entre le Ministère public, l’association des personnes concernées et la défense de l’accusé. L’absolution ne sera cependant pas gratuite. Devant le tribunal et en réponse aux accusations, Dionisio RG a promis de livrer le produit aux 599 victimes qui ont porté plainte contre lui. Cela se produira avant la fin de l’année 2025. Si la loi n’est pas respectée, les personnes concernées auront le droit de saisir un tribunal civil.
Le rebondissement final de cette affaire, qui laissait d’ailleurs entrevoir un macro-procès avec la comparution d’une cinquantaine de témoins, a beaucoup à voir avec les actions du procureur Gabriel González. Dans une initiative très inhabituelle, voire sans précédent, il s’est rendu avec le Groupe de Fraude Informatique de la Police pour inspecter l’entrepôt du Parc d’Affaires Arte Sacro que le suspect avait loué et là, il a confirmé que le jeu de société existait bel et bien et était prêt à être distribué. Il y avait même deux palettes réservées avec la marchandise destinée aux 599 plaignants. Le fait que l’homme d’affaires n’ait pas livré le produit est dû, entre autres raisons, à son incapacité financière.
Les faits, qui n’ont finalement pas été considérés comme constituant un délit après la vérification sur place, sont clairement résumés dans le document du ministère public lui-même. Tout a commencé fin 2013. Profitant de « sa notoriété dans le monde des fans de jeux de rôle pour être propriétaire de l’établissement Gamezone Miniatures et pour fabriquer des figurines en usine », Dionisio RG a lancé une campagne sur les forums Internet spécialisés et sur le site de son entreprise pour récolter des fonds afin de rééditer le jeu Heroquest, un classique des années 90, sous le nom de Heroquest 25th Anniversary. Il y avait trois options : la plus basique coûtait 65 euros ; Si vous ajoutiez un lot supplémentaire de quinze figurines de héros, cela faisait 80 ; et le niveau qui a débloqué toutes les récompenses du jeu, pour 110.
Le 23 décembre 2013, le développeur d’Heroquest a lancé une campagne de financement participatif via la plateforme Lanzanos pour récolter 58 000 euros qui serviront à finaliser le projet. Ce fut un succès. Il y avait des milliers de donateurs et ce fut l’un des événements de financement participatif les plus importants de l’histoire, non seulement en Espagne mais aussi en Europe. Le premier objectif a été atteint dès le premier jour. Le 12 février 2014, date de clôture du fonds, les dons s’élevaient à 679 927 euros. C’est-à-dire 1 072 % de plus que ce qu’il souhaitait.
Malgré tout cela, Dionisio RG n’a pas respecté l’accord et n’a pas livré le produit. Les années ont passé et la situation non seulement ne s’est pas améliorée, mais elle s’est aggravée. En 2017, il a été expulsé de l’entrepôt d’Arte Sacro, mais il a continué à proposer le jeu de société via le site Web de son entreprise… et les fans ont continué à l’acheter. Et qu’après avoir vendu les droits d’Heroquest 25th Anniversary pour l’Espagne et l’Europe à la multinationale Hasbro, le nom du produit a dû être changé. Finalement, il a même modifié le contenu. Il l’a appelé Tseuquest, un jeu de mots car c’est une pseudo-Héroquête et en même temps un palindrome : il se lit de la même manière de gauche à droite que de droite à gauche.
Selon le Parquet, Dionisio RG a obtenu 622 374 euros et a causé du tort à 11 803 personnes, soit presque rien. Un groupe s’est réuni en 2018, a créé l’Association des personnes concernées par le 25e anniversaire d’Heroquest et l’a signalé le 11 janvier 2019. C’est ainsi qu’est née cette procédure judiciaire presque interminable. Avant-hier, trois tentatives d’accord ont eu lieu devant la Cour : le 13 décembre 2023, le 8 février 2024 et le 13 janvier dernier. Et pendant tout ce temps, l’Association a exercé des poursuites privées. Concrètement, 599 plaignants ont réclamé les sommes qu’ils avaient données au défendeur, allant de 11 à 1.003 euros, jusqu’à un total de 113.000 euros.
Lors du procès, qui a eu lieu après une ultime négociation à la porte de la salle d’audience concernant la livraison du produit, le procureur a rappelé l’inspection visuelle de l’entrepôt : « L’existence du jeu est confirmée », a-t-il déclaré. Comme preuve, il a apporté cinq boîtes de Tseuquest dans la pièce. Il a cependant également exigé que l’accusé réponde « sur les délais de livraison ». “Entre maintenant et Noël ou la fin de l’année, parce qu’ils sont prêts”, a assuré Dionisio RG. Le procureur a ensuite retiré l’accusation, l’Association s’est jointe à elle et la défense, logiquement, n’a pas fait d’objection. Le tribunal a donc rendu un jugement définitif à ce moment-là et a acquitté l’accusé.
« Un homme d’affaires désastreux »
L’acquittement n’a pas épargné à Dionisio RG une sévère réprimande de la part du parquet. « On pense que c’est un homme d’affaires désastreux parce qu’il lui a fallu dix ans pour développer les jeux et il les a envoyés de manière meilleure ou pire, ou plutôt de manière pire. “Le produit a été fabriqué et il y a des défauts, mais ils ne sont pas significatifs, donc on ne peut pas parler de tromperie ou d’activité criminelle”, a-t-il expliqué après avoir retiré l’accusation. « Il a fait un travail désastreux », a confirmé l’avocat de l’Association des personnes concernées. Le dernier exemple en date est son incapacité à livrer le produit aux clients qui lui donnaient autrefois de l’argent. La plateforme sur laquelle le financement participatif a été réalisé, Lanzanos, se chargera dans un premier temps de la distribution, et ce sans aucun frais pour elle. Et pourtant, malgré tant de facilités, il s’est montré réticent jusqu’à la dernière minute."
Il va livrer 700 jeux sur les 11k et il va 'en sortir.
Comme ceux qui ont réussi à négocier in extremis des remboursements en direct avec Vespérini quoi.
De beaux jours pour les arnaques.
C’est franchement impressionant en fait tu arnaque tout le monde et tu t’en sort.
Le pire étant sans doute ceux qui ont fait partie de l’association, qui ont sous la pression de Dyonisos renoncé au dernier moment devant la promesse d’être livré (le fameux formulaire), et qui du coup n’auront rien.
Enfin les autres… tu es sûr qu’ils auront plus ?
Surtout qu’en fait s’il ne livre pas au final il ne risque rien niveau pénal et les plaignants devront recommencer au civil, bien joué…
Bah a priori les 500 membres de l’asso auront au moins une boîte. Pour tous les autres…