Which Side ? (are you on) - par Yeast Games

J’ai été voir par curiosité, mais j’ai pas pu creuser. La page est vraiment un repoussoir. C’est terne, triste, pas sexy, difficile a lire, et meme si je peux apprécier les jeux avec un message politique, là c’est trop frontale, limite moralisateur.

Apres, peut être que je me trompe et que c’est juste un jeu historique sans volonté politique. Mais dans ce cas, a quoi bon le placard sur l’écologique et l’exploitation.

Et puis le thème ne me parle pas… meme si historiquement, c’est intéressant, je ne me vois pas du tout jouer un ouvrier vivant dans l’extrême pauvreté qui lutte pour survivre face au grand méchant patron. Je serais totalement incapable de m’identifier à lui ou à une telle représentation du monde.
Le monde a changé. Certes, il y à toujours des puissants, mais au final, on est tous salariés désormais. Et pour beaucoup, le problème n’est plus de remplir le frigo, mais de s’acheter une PS5 a un prix raisonnable!

Donc c’est plutôt sur cette folie qu’il y aurait un message subversif à faire passer si tel est votre volonté.
Et pour citer un exemple, je nommerai Deep State, qui a su utiliser les codes KS pour vendre un max de boite d’un jeu bien subversif qui dénonce la manipulation des masses et la société de consommation, et donc reussi a passer outre l’auto censure du public grâce à une DA moderne et une mécanique de pose d’ouvrier assez traditionnelle…

2 « J'aime »

Bon, j’étais chaud jusqu’à ce que j’arrive aux fdp… 18-20€ pour la Belgique, ça va pas le faire, désolé :astonished:

@WestWind la second actu (de ce soir) va être consacrée aux réajustements de frais de port. On a bien conscience que ces frais de ports étaient exorbitants, mais on ne voulait pas se tromper. On attend une vérification pour être sûrs et on va afficher les vrais qui devraient être bien moins chers !

5 « J'aime »

Ok, merci pour la réponse !

1 « J'aime »

Je ne comprends pas en quoi le fait que les préoccupations ne soient plus actuelles ferait que le thème serait un mauvais choix… Dans ce cas on brûle tous les jeux historiques ?

Pour la comm par contre c’est vrai qu’il y a encore du boulot (a mon avis). Le ton moralisateur c’est la première remarque que j’avais faite sur ce sujet au tout début, ça n’est pas nouveau. Pour le côté visuel je suis perplexe aussi… on sait tous que le backer est fainéant, et là même la news demande du travail (sachant que sur un petit smartphone, la lire est vraiment pénible, que dire de ceux qui ont peu de réseau).

Il y a des placard pro-écologie et anti-exploitation de l’homme par l’homme. Et j’ai même lu qu’ils voulaient faire bouger les conscience du JdS en produisant local. Donc il y a une vraie volonté de portée politique, mais que je trouve d’ailleurs un peu discreditée par un côté un peu présomptueux.

Mais bref… si il y a une portée politique, il y a donc envie de faire passer un message, et donc idéalement à un max de personne, et donc vendre un max de boîtes.

Et là, on a un thème de lutte des classes à une époque où celle ci était bien plus binaire. T’es pauvre ou riche, mais peu de classe moyenne.

En un siècle, les nantis ont installé une grosse classe moyenne pour se protéger de la classe ouvrière, et l’ont névrosé, au même titre que les syndicats, pour la réduire au silence, en les abrutissant par le divertissement et la pseudo quête du bonheur via la consommation toujours plus folle, l’accumulation d’objets et gadgets, la plupart inutile. Et au diable les pauvres que l’on à délocalisé inevitablement dans d’autres pays pour construire et nourrir cette classe moyenne dégénerée.

Et là, on a un KS qui propose de rejouer la lutte des classes, et dont le public visé n’est pas le public qui pourrait s’y identifier.
En effet, seule la classe moyenne peut se permettre de mettre 70e dans un tel « divertissement » de niche, de geek ultra spécialiste.

Mais du coup, peut être que l’editeur veux faire bouger les consciences des classes moyennes ?

Oui, mais dans ce cas, c’est oublier une chose très importante. La classe moyenne ne veux pas être réveillée. Elle se complaît très bien dans sa situation de pseudo riche. Et elle n’a certainement pas envie de payer plus d’impôts, et donc se serrer la ceinture sur la sur consommation, pour sortir de la misère les vrai pauvre, « minoritaire » en France (point d’exclamation car ca représente quand même du monde) mais majoritaire en dehors de nos frontières.

Donc du coup, j’interroge grandement l’inadequation strategique de l’éditeur, au regard de l’époque d’aujourd’hui, a vouloir utiliser un contexte d’il y à 100ans pour denoncer une lutte des classes auprès d’une population qui n’en a que faire.

Là, faut être plus rusé! L’idée, c’est de placer la boite dans le foyer de la classe moyenne. Qu’ils aient envie d’y jouer, et qu’a force d’y jouer, ils prennent insidieusement conscience du message, et s’indignent de leur position au regard de l’injustice de celle de beaucoup d’autres.

C’est toute la subversivité de l’art, ou comment passer la censure tout en transmettant le message malgré tout!
Y a plus de 60 ans, le défi des artistes était de passer la censure d’Etat, pour permettre aux foules d’accéder à un contenu subversif dont elle était friande.
Aujourd’hui, le defi de l’artiste, c’est de passer la censure de la foule qui fuit les message subversif car voulant protéger à tout prix ses rêves de plastiques…

Alors là ça devient clairement trop politique pour moi.

Même si on reste d’accord sur le fond, à savoir qu’on pouvait présenter et vendre ce jeu sous un autre angle, et qu’on a régulièrement l’impression qu’en l’état il sert plus a faire passer un message politique qu’à faire vivre un éditeur.

Message politique qui tranche radicalement avec la raison même d’être d’un editeur !

C’est parce que j’ai joué au jeu avec l’équipe que j’en pense autant de bien, mais sans ça clairement le discours et la comm autour auraient suffi a me dissuader de m’y intéresser.

Je dirai même plus, je trouve dommage d’insinuer par son message et sa communication qu’il faut obligatoirement adhérer a des idées d’extrême gauche pour l’acheter. Il aurait été intéressant de tenter de véhiculer son message (car chaque jeu en véhicule un, plus ou moins subtilement) de façon plus neutre et universelle, pour ainsi toucher plus de gens (et non pas ceux qui pensent déjà comme l’éditeur). On peut également avoir une démarche de fabrication éthique et écologique sans mettre le nez des gens dedans au point qu’ils se sentent jugés, c’était ma première réaction au début de ce fil.

Au final le côté fun du jeu est complètement absent de la comm, alors que je vous assure que ce jeu est tres drole !

1 « J'aime »

J’ai lu attentivement tes deux interventions, mais je ne pense pas que ce soit le lieu de s’engager dans une discussion politique. C’est avant tout un jeu historique produit dans une démarche de fabrication éthique et écologique et toutes les parts de la création et de la confection du jeu sont au service de son côté immersif.

Je préfère plutôt te proposer de venir essayer le jeu avec nous.
Il est disponible gratuitement sur Tabletop Simulator, et le restera pour tous ceux qui ne peuvent pas se l’acheter.

1 « J'aime »

En effet, j’ai peut être été « un chouilla » radical dans mes propos, et ta façon de formuler me paraît plus adapté.
Quand à l’aspect drôle, je veux bien te croire, puisque tu y as joué, mais l’impression que me laisse la page KS, c’est tout le contraire. Ca semble tellement triste…
Du coup, y a peut être quelque chose a faire dessus pour la mettre en adéquation avec ce que serait réellement le jeu alors…

1 « J'aime »

Merci pour la proposition, c’est gentil, mais je n’ai pas Tabletop simulator, ni surtout le PC suffisamment puissant qui serait necessaire. Mais je realise avec vos réponses mesurées que j’ai sans doute eu un regard trop biaisé, et un discours bien trop piquant et emprunt de mauvaise humeur mal réveillé. Autre chose se jouait en même temps dans mon univers. Navré!

Mais je vous encourage quand même à revoir la page KS, car vous risquez, comme l’as dit très bien dis Nixx, de n’attirer que des partisans assez motivé et proche de vous pour passer outre les obstacles en terme de communication que présente la page KS. Ce serait dommage, vu la manne de joueurs sur KS.

Et j’ai voulu hier aller voir la page en français, sur mon smartphone, et suis tombé sur un site qui me forçait a télécharger une appli pour lire le pdf… Dropbox ce serait pas mieux si la page est au format pdf?

2 « J'aime »

Alors, là c’est un soucis que nous ne connaissions pas, étant plutôt des gens d’ordis. On va régler ça dans la journée. Merci !

quand à la page du KS, nous allons la relire, parfois ce sont quelques mots de trop qui marquent plus qu’ils ne le devraient.

@WestWind et tous les autres qui se posaient la question. Voici les nouveaux frais de port.

3 « J'aime »

Cool la livraison en point relais !

2 « J'aime »

Nickel merci :fire:

1 « J'aime »

Je ne peux ni zoomer ni cliquer sur l’update numéro 2, avec mon téléphone. Je comprends bien que ce n’est pas aux backers de vous dire quoi faire, mais quitte a persévérer dans votre voie pourquoi au moins ne pas proposer une version « normale » de la news a côté ? Au lieu de persévérer dans cette philosophie de « il n’y a que les gens qui pensent comme nous et qui utilisent Kickstarter comme nous qui auront le droit de backer notre jeu » ?

Bonjour Nixx, vraiment désolé de ce soucis.
Je me suis levé et je viens de faire la chasse aux mots trop forts afin de tempérer le Kickstarter et de bien insister sur le côté historique du jeu. J’ai aussi suivi d’autres conseils pour la page du Kickstarter.

L’étape suivante est de régler ces questions d’illisibilité sur smartphone et d’actu trop petite (et qu’il est impossible de zoomer sur KS), mais aussi que « Lumen » demande aux utilisateurs de smartphone de télécharger quelque chose.
Nous voulions faire comme dans les journaux d’époque, nous allons adapter sous une forme supplémentaire.
Ce sera réglé pour l’actu #3 (pour les 72H) et bien sûr, les actus #1 et #2 seront remises en page.

J’ai du mal a vous en vouloir parce que l’idée est bonne, mais malheureusement Kickstarter sied peu à ce genre d’innovation.

1 « J'aime »

Tu regardes depuis l’appli ? Je ne l’utilise pas mais vais sur la page KS depuis un navigateur (chrome) sur mon téléphone. Je n’ai aucun souci pour voir les 2 updates ou pour zoomer. Je n’ai rien eu de spécial à faire pour ça…

1 « J'aime »

Non mais justement le problème est la. Obliger les gens a changer leurs habitudes parce que tu as décidé que c’était mieux, ça ne fonctionnera pas. Moi j’ai un intérêt a venir en parler ici, mais le backer lambda qui a encore 15 projets a voir après celui là il va juste zapper.

@Nixx Je comprends bien le soucis. En fait, on a pas décidé que c’était mieux, c’est juste de l’ignorance (nous et les smartphone…) et une erreur (ne pas avoir anticipé cette question). On va régler ça aujourd’hui, c’est indispensable.

@Herve69100 merci pour le tuyau !