En même temps qui prend une assurance supplémentaire mondial relay quand tu vends de particulier à particulier ? Je demande aux acheteurs et plus de 90% refusent de payer plus pour la protection supplémentaire et j’ai fait plusieurs centaines de colis MR, je n’ai eu que très rarement des soucis et mis à part si le colis est perdu, faut s’accrocher pour faire marcher l’assurance !
Moi, je la demande quand la valeur s’approche des 80/100€.
J’ai expédié dernièrement un colis qui est arrivé complètement defoncé, valeur 35€, assurance de base 25€. J’ai été remboursé sous 15j/3 semaines, démarche basique de contact sur site MR : 25€ que j’ai transmis à mon acheteur.
Donc même si les colis endommagés restent peut-être exceptionnels, c’est raide quand ça arrive.
C’est le principe d’une assurance : elle n’est rentable pour l’organisme qui la commercialise que si l’évènement assuré est statistiquement rare.
Bref, pour moi, c’est un risque non nul et croiser les doigts pour être dans la bonne partie de la courbe de Gauss, ça ne me suffit plus à partir d’un certain montant.
Tu ne l’as pas remboursé de 35€ ?
Sauf si je me trompe, c’est le vendeur qui a l’obligation de livrer.
Édit: après m’être complètement réveillé, je me corrige, c’est une obligation dans un cadre pro-privé.
Dans une vente entre particuliers, ça dépend de mode de livraison (entre amis ou pas)
J’ai tiqué, moi aussi.
Mais peut-être que l’acheteur a refusé l’assurance proposée par @Kouyne ?!
Non, c’est un acheteur extrêmement empathique.
Il faut bien reconnaître que, dans ce genre d’affaire, le vrai responsable direct, c’est le livreur qui a roulé sur le colis.
Bref, c’est la solution qui a été retenue et j’en suis aussi mortifiée que reconnaissante envers une compréhension profondément humaine du pb.
D’ailleurs, quand je vends, je ne demande rien à personne. Par principe, je prends l’extension d’assurance à ma charge. Malheureusement, par excès de confiance, parce que je n’ai justement jamais eu de pb ni dans un sens, ni dans un autre, là, je ne l’avais pas fait.
Ainsi le vendeur a l’obligation de livrer, est « responsable » de la livraison.
Légalement tu aurais du intégralement rembourser l’acheteur.
Dans les faits, les vendeurs font supporter l’assurance par l’acheteur, or cette assurance est fait au contraire pour protéger le vendeur.
Alors, je ne vais pas revenir sur mon cas personnel, mais essayons de poursuivre sur la copie d’écran.
Le contrat dont il est question, c’est le contrat de vente ?
Si oui, il est conclu entre l’acheteur et le vendeur. Oui ?
Si oui, ce sont les 2 parties au contrat. Oui ?
Donc la question que je me pose : l’entreprise chargée de la livraison est-elle un tiers au contrat de vente ?
Si c’est oui, quand elle met à disposition de l’acheteur un colis éventré au lieu du colis initialement intact, est ce que c’est « un fait imprévisible et irrésistible d’un tiers au contrat » qui exonère le vendeur ?
Et sinon, je suis relativement d’accord : en tant que vendeur, j’ai toujours pris en charge l’extension de garantie, et surtout, je crois, pour m’éviter des brouettes d’emmerd’. J’ai tendance à considérer que ma tranquillité d’esprit et ma sérénité personnelle n’ont pas de prix. ^^
Oui, c’est ça, il y a une obligation de livraison, légalement la responsabilité est dans l’immense majorité des cas dans les mains du vendeur.
Si vous vendez un jeu et qu’il n’arrive pas à bon port, vous devez rembourser l’acheteur en intégralité. C’est pour cela que le prix de l’assurance est théoriquement plus à la charge du vendeur que de l’acheteur vu que c’est ce premier qui supporte le risque. Après c’est comme toutes les relations humaines, il est toujours possible de négocier et de bénéficier d’une certaine empathie de l’acheteur en cas de problème, en acceptant un remboursement partiel par exemple.
Dans une vente pour un faible montant, l’écrit n’est pas nécessaire, c’est juste un élément de preuve).
Une vente est un accord entre 2 parties pour le transfert de la propriété d’une chose.
L’acheteur a l’obligation de payer le bien, et le vendeur de transférer la propriété (lorsque l’acheteur a la main sur le bien).
Lors de cette vente, l’entreprise de livraison est complètement extérieur.
Pour réaliser le transfert, le vendeur peut souscrire un contrat de livraison (avec MR par ex), mais dans ce cas là, l’acheteur est extérieur au contrat, Ça ne concerne que le vendeur et l’entreprise de livraison.
Le vendeur a l’obligation de payer la livraison et l’entreprise de livrer.
Du coup, en cas de problème, c’est ces deux dernières parties qui doivent le résoudre.
Pour ce point précis de livraison, il y a une signature de contrat lors de la commande/achat du service, il faut regarder les petites lignes. Mais de mémoire, l’entreprise dit qu’elle met tout en œuvre pour effectuer la livraison et se déclare irresponsable en cas d’imprévu. Elle doit garantir un dédommagement, minimum, me semble-t-il, et propose une « Assurance », Afin d’ détendre le montant de ce minimum.
Ça ne répond pas à ma question : est-ce que la degradation du colis, pendant la livraison, par un tiers exterieur au contrat de vente, fait imprévisible et irrésistible, exonère le vendeur ?
Je ne parle pas de transfert de responsabilité, ni même de la responsabilité de l’entreprise de livraison, mais de cause d’exonération du vendeur qui figure dans la liste.
Comprend les faits irrésistibles et imprévisibles comme des choses completement improbables qu’il n’est pas possible de prévoir (incendie etc…)
Pour tout le reste, il est possible de rétorquer que le bien a été dégradé parce que pas assez emballé etc…
Par contre, le vendeur a la possibilité de se retourner contre l’entreprise de livraison.
La difficulté sur ce dernier point concerne la preuve: pour la dégradation, il faudra prouver que les dégâts sont « anormaux », sinon on va te dire que le colis n’était simplement pas assez protéger.
Edit: après tout cela reste de la théorie, parce que personne n’engagera un contentieux pour de si faibles montants
Quelques fois, à part du Kevlar, je ne vois pas bien ce qui pourrait résister et je crois qu’on peut admettre que ce n’est pas ce qu’on prévoit comme résultat quand on expédie un colis.
Exemple :
Je suis entièrement d’accord avec toi. Sur cette photo, j’imagine qu’il est possible d’engager la responsabilité du transporteur parce que les dégâts présentés semblent être largement au-delà d’une « usure » lors de la livraison.
Après l’entreprise va s’exonérer avec l’acceptation du Colis, d’où l’importance de refuser un colis lorsqu’il présente des dégradations.
En l’occurence, c’est une des photos transmises à MR et il n’y a eu aucune objection à l’indemnisation.
Je te dirais que c’est logique vu l’état du paquet. Et même si on est complètement légaliste, l’obligation de livrer un bien en bon état n’a clairement pas été réalisé donc il ne sera pas aberrant que l’entreprise de livraison rembourse la totalité du service qui n’a pas été effectué correctement.
Wow…
Impressionnant
Mp
Faut que je vois si qq1 peut me le prendre pour envoyer
Je passerai en MP si c’est le cas
Merci
oui
Mais un colis défoncé par le transporteur n’est absolument pas un fait imprévisible ni irrésistible.
Donc il ne dédouane à priori pas le vendeur de sa responsabilité. Qui reste la sienne jusqu’à ce que l’acheteur réceptionne le colis (en tous cas si ce n’est pas l’acheteur qui a imposé le choix du transporteur)