Avenir de D&D 5E : D&D One et licence Ogl

Enfin normalement le passage en 1.1 ne peux se faire que pour ce qui existe à une date X… ce n’est pas rétroactif :slight_smile: (le droit aime moyennement le rétroactif… ca existe, mais ca reste l’exception plus que la règle :slight_smile: )

Edit : pour etre clair wotc va passer en 1.1 à partir de la date de remplacement plus rien de ce qui ne sortira pourra être en 1.0, ils ne pourront pas rétroactivement dire que tout ce qui a été publié avant en 1.0 passe maintenant en 1.1… par contre plus rien ne pourra sortir en 1.0 a partir de cette date (ni reprint hein! Du moins sans passer en 1.1 ou changer de licence…).
Je doute que dans le 1.0 il y ai une clause de délai d’écoulement des stocks… sinon tout ceux qui râlent actuellement serait d’une mauvaise foi évidente… donc pas de clause, pas de clause :slight_smile: `

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Mais a-t-on le droit d’utiliser une licence 1.0 si son propriétaire la supprime au profit d’1.1 ? (vraie question, pas d’ironie ici)

Voir mon édit : non plus rien de nouveau ni de reprint c’est sur ! Par contre l’existant qui date d’avant ne peut pas être impliqué par le après :slight_smile:
De toute facon ce dont veut se protéger WOTC c’est pas ce qui existe actuellement mais tout ce qui arrive (typiquement : Pathfinder ne pourrait plus rien reprint ni sortir de nouveau sans passer en 1.1… et amhaqjptsamm ca doit largement leur suffire pour bloquer tous les gros et les forcer soit a arrêter d’utiliser leurs contenus soit de passer en 1.1… je suis sur a 99,99% qu’ils n’ont rien a branler de ceux qui ont utiliser leur licence sans utiliser aucun des contenus D&D mais juste pour le coté juridique et le partage de leur travail :wink: )

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Ce que Dragori confirme pour Tanares RPG, ça ne change pas leur terme de licence 1.0 (même s’ils n’ont pas encore livré).

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Effectivement pour ceux entre deux eaux c’est plus complexe, même si ce cas particulier semble bien confirmer que WOTC sont pas en mode morts de faim, mais juste visent l’avenir.

Après ça n’est pas parce que dragori l’affirme que ça va pas être la merde :slight_smile:

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:sweat_smile:

Après eux sont vraiment dans le zone grise clairement… mais je ne pense pas (= vois pas l’intérêt) de WOTC de faire chier ceux là… les cibles sont clairement visibles : ceux qui se font un max de thunes sur leur IP, et pouvoir réutiliser pour intégrer à leurs sorties des bouts de ce que les autres développent autour de leur IP (je vois très bien l’idée d’appropriation, amha on est loin de « vouloir tout voler pour copier en gagnant les sous a la place de l’auter », plus « intégrer les bonnes idées gameplay/setting dans leurs futurs contenus »… sans etre emmerdés :slight_smile: ).

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Le site officiel de Paizo est HS, sûrement trop de visites, mais Paizo et quelques grands noms de l’édition (dont Chaosium) ont annoncé une nouvelle licence, ORC :
https://gizmodo.com/paizo-wizards-of-the-coast-dnd-open-rpg-ogl-1-1-1849982443

Une traduction de l’article de Paizo ici par la communauté pathfinder-fr : Annonce Paizo - ORC - Google Docs

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Merci pour l’explication à propos de l’OGL, c’est clair maintenant.

La réponse de Paizo (PathFinder) inclus la création de l’Open RPG Creative License (ORC) :sweat_smile:

Mais leur site a l’air saturé présentement…

Édith nous a fait un résumé :

Création d’une licence ouverte, perpétuelle, et irrevocable Open RPG Creative License (ORC) agnostique en terme de système. Donnant accès aux SRD de plusieurs systèmes uniques. Un effort commun par Paizo, Kobold Press, Chaosium, Green Ronin, Legendary Games, Rogue Genius Games, et une liste de studios qui continue de s’allonger

L’ORC ne sera pas la propriété d’une unique entreprise, mais d’Azora Law, une société légale spécialisé dans la propriété intellectuelle qui travaille en tandem avec ces entreprises.

Beaucoup ont aussi voulu profiter du fait que D&D est majoritaire aux USA, et que cette locomotive allait les emmener très loin, en proposant notamment des suppléments de niche qui n’auraient probablement pas été édités par WotC, soit parce que ce dernier éditeur n’y aurait pas pensé, soit parce qu’il n’aurait pas été intéressé. Il y a qu’à voir sur KS : pas une journée ne se passe (se passait ?) sans qu’un projet estampillé « compatible 5ème édition » voit le jour.

Live demain 18h sur le discord d’Agate pour en discuter / découvrir leur position-décisons : Studio Agate

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Si on replace dans son contexte, l’OGL a été publié lors d’une période durant laquelle D&D était en sacrée perte de vitesse, et que la concurrence gagnait du terrain.

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Effectivement, WotC ne peut pas interdire à un éditeur tiers de vendre un produit conçu sous l’ancienne version de la licence et déjà fabriqué au moment où la nouvelle version sera mise en place.

Les éditeurs tiers peuvent donc écouler leur stock de produits sans souci… ce sont les nouveaux produits ou les réimpressions qui sont impactés

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Non, tu ne peux plus utiliser la licence 1.0 si entre temps la licence 1.1 est sortie et indique explicitement qu’elle annule et remplace toute version antérieure

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Cette création d’une nouvelle licence peut aider les éditeurs tiers voulant sortir un nouveau produit.

Cela ne résout pas la difficulté des éditeurs qui, comme Paizo, ont développé un jeu reprenant explicitement des éléments du SRD de Dungeons & Dragons 3e édition et qui l’ont fait sous le couvert de la licence OGL 1.0a.

Paizo est bon soit pour attaquer WotC en justice, soit pour sortir une version 2.5 de Pathfinder et 1.5 de Starfinder, expurgées de ce qui est dans le SRD DD3

Soit les deux ^^

En tout cas, la licence ORC semble indiquer au moins la seconde option.

Pathfinder 2 et starfinder n’ont, d’après Paizo, aucun lien avec le SRD D&D et resteront tels qu’ils sont aujourd’hui, modulo la licence qui deviendra ORC.

Le texte complet de l’annonce de Paizo, en anglais:

For the last several weeks, as rumors of Wizards of the Coast’s new version of the Open Game License began circulating among publishers and on social media, gamers across the world have been asking what Paizo plans to do in light of concerns regarding Wizards of the Coast’s rumored plan to de-authorize the existing OGL 1.0(a). We have been awaiting further information, hoping that Wizards would realize that, for more than 20 years, the OGL has been a mutually beneficial license which should not–and cannot–be revoked. While we continue to await an answer from Wizards, we strongly feel that Paizo can no longer delay making our own feelings about the importance of Open Gaming a part of the public discussion.

We believe that any interpretation that the OGL 1.0 or 1.0(a) were intended to be revocable or able to be deauthorized is incorrect, and with good reason.

We were there.

Paizo owner Lisa Stevens and Paizo president Jim Butler were leaders on the Dungeons & Dragons team at Wizards at the time. Brian Lewis, co-founder of Azora Law, the intellectual property law firm that Paizo uses, was the attorney at Wizards who came up with the legal framework for the OGL itself. Paizo has also worked very closely on OGL-related issues with Ryan Dancey, the visionary who conceived the OGL in the first place.

Paizo does not believe that the OGL 1.0a can be “deauthorized,” ever. While we are prepared to argue that point in a court of law if need be, we don’t want to have to do that, and we know that many of our fellow publishers are not in a position to do so.

We have no interest whatsoever in Wizards’ new OGL. Instead, we have a plan that we believe will irrevocably and unquestionably keep alive the spirit of the Open Game License.

As Paizo has evolved, the parts of the OGL that we ourselves value have changed. When we needed to quickly bring out Pathfinder First Edition to continue publishing our popular monthly adventures back in 2008, using Wizards’ language was important and expeditious. But in our non-RPG products, including our Pathfinder Tales novels, the Pathfinder Adventure Card Game, and others, we shifted our focus away from D&D tropes to lean harder into ideas from our own writers. By the time we went to work on Pathfinder Second Edition, Wizards of the Coast’s Open Game Content was significantly less important to us, and so our designers and developers wrote the new edition without using Wizards’ copyrighted expressions of any game mechanics. While we still published it under the OGL, the reason was no longer to allow Paizo to use Wizards’ expressions, but to allow other companies to use our expressions.

We believe, as we always have, that open gaming makes games better, improves profitability for all involved, and enriches the community of gamers who participate in this amazing hobby. And so we invite gamers from around the world to join us as we begin the next great chapter of open gaming with the release of a new open, perpetual, and irrevocable Open RPG Creative License (ORC).

The new Open RPG Creative License will be built system agnostic for independent game publishers under the legal guidance of Azora Law, an intellectual property law firm that represents Paizo and several other game publishers. Paizo will pay for this legal work. We invite game publishers worldwide to join us in support of this system-agnostic license that allows all games to provide their own unique open rules reference documents that open up their individual game systems to the world. To join the effort and provide feedback on the drafts of this license, please sign up by using this form.

In addition to Paizo, Kobold Press, Chaosium, Green Ronin, Legendary Games, Rogue Genius Games, and a growing list of publishers have already agreed to participate in the Open RPG Creative License, and in the coming days we hope and expect to add substantially to this group.

The ORC will not be owned by Paizo, nor will it be owned by any company who makes money publishing RPGs. Azora Law’s ownership of the process and stewardship should provide a safe harbor against any company being bought, sold, or changing management in the future and attempting to rescind rights or nullify sections of the license. Ultimately, we plan to find a nonprofit with a history of open source values to own this license (such as the Linux Foundation).

Of course, Paizo plans to continue publishing Pathfinder and Starfinder, even as we move away from the Open Gaming License. Since months’ worth of products are still at the printer, you’ll see the familiar OGL 1.0(a) in the back of our products for a while yet. While the Open RPG Creative License is being finalized, we’ll be printing Pathfinder and Starfinder products without any license, and we’ll add the finished license to those products when the new license is complete.

We hope that you will continue to support Paizo and other game publishers in this difficult time for the entire hobby. You can do your part by supporting the many companies that have provided content under the OGL. Support Pathfinder and Starfinder by visiting your local game store, subscribing to Pathfinder and Starfinder, or taking advantage of discount code OpenGaming during checkout for 25% off your purchase of the Core Rulebook, Core Rulebook Pocket Edition, or Pathfinder Beginner Box. Support Kobold Press, Green Ronin, Legendary Games, Roll for Combat, Rogue Genius Games, and other publishers working to preserve a prosperous future for Open Gaming that is both perpetual AND irrevocable.

We’ll be there at your side. You can count on us not to go back on our word.

Forever.
–Paizo Inc

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C’est leur position de principe, oui, et cela fait bien de le dire dans leur communiqué de presse.

Cela répond aussi à toutes les questions angoissées de leur communauté qui se demandent si Paizo ne court pas en Chapitre 11 si l’annonce de WotC se confirmait.

Après, Paizo vient quand même de sortir, pas plus tard qu’en novembre, un énorme bestiaire de +300 pages qui est une conversion prévue pour pouvoir vendre l’AP Kingmaker à des MJ jouant à DD5.

Et, en ce moment même, ils ont sur leur site web une précommande en cours pour vendre une édition 5E de leur campagne « Abomination Vaults »

Bref, ils ont beaucoup investi en 2021 et 2022 pour cibler la communauté des MJ de la5e édition.

Dire que le moove de WotC sur la licence OGL ne les affecte pas directement est donc une posture, loin de la réalité.

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