Ha ben pour perturber, c’est clair que ça perturbe ! Tu es sûr que les 4 000 € vont couvrir tous les frais de port, quel que soit le pays ? Ca, ça me fait plus peur que la gratuité. Si tu ne donne aucune limite géographique, tu risques de bouffer la grenouille avec ce genre de truc. Envoyer un jeu au Bélouchistan va te coûter plus cher que 10 aux US, qui eux-même vont te coûter le prix de 50 dans l’UE (je déconne, mais tu vois l 'idée).
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Je n’ai pas la sensation que c’est un modèle attendu pour un jeu KS, on est quasi sur un modèle retail de JCE la
Et quand je dis pas attendu, c’est pas particulièrement dans un sens bonne surprise, je ne pense pas que ce soit mieux reçu perso
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Je ne fais pas de bénéfices sur cette opération. Mais il s’agit plus d’une campagne de communication que d’une campagne de pré-vente.
J’ai un contrat pro avec la Poste qui me permet d’envoyer des « échantillons gratuits » a un tarif vraiment accessible dans le monde entier. Les services postaux, le poids, les matériaux… j’ai tout optimisé pour reduire les couts et pouvoir proposés cette offre atypique sans etre dans le rouge.
Je me positionne dans la peau d’un backer. Un nouvel éditeur veut lancer un jeu de cartes sur KS.
Deux options :
• un jeu avec du matériel conventionnel pour 48$ avec en plus 12$ de frais de port.
• le même jeu, réduit a sa plus petit expression, mais avec le même gameplay et les mêmes sensations de jeu pour 0$ avec 2$ de frais de port
La première option est rebutante de par le fait que je n’ai jamais entendu parlé de cette éditeur (manque de confiance) et que le prix pour un « simple » jeu de cartes piquent quand même un peu. La deuxième option permet presque de pledger a l’aveugle tellement le risque financier est faible, et ainsi de découvrir le jeu sans risque.
J’avoue que je ne sais pas comment ce reboot sera reçu sur KS, je marche dans l’ombre… ce que je sais c’est que je me reconnais plus dans cette démarche qui me ressemble plus.
Pour les extensions, j’en parle pour expliquer le modèle économique (par volonté de transparence) mais ce n’est pas le sujet de ce reboot.
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Proposer un prix 0€ , avec juste les frais de port, ça peut aussi présenter une campagne avec un jeu de carte sans grande qualité. Il va falloir drôlement communiquer sur le grammage des cartes, la finition, la boîte. … franchement, à 10€ plus deux euros de Fdp pour la boîte de base, cela ne me semble pas excessif. Pour la suite chaque extension, à 8€, pourquoi pas. Ce qui te permet avec 400 backers d’atteindre ton financement et si cela marche et ben c’est un financement pour investir sur les extensions.
Franchement, un jeu de carte 1vs1 et solo, de 36 cartes pour 12€ fdp, il n’y a rien à dire. Au cours de la campagne, tu mets des cartes supplémentaires exclusifs KS augmentant le gameplay, un SG finition sur les carte avec un grammage plus important ou une finition plus classe, un SG cartes aide de jeu qui reprend les icônes … bref, pour 12€, à mon avis, pour la boîte de base, rien à dire.
Qu’en pense la communauté ?
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Cool de voir le lancement reprogrammé aussi rapidement !
Par contre je trouve surprenant le format.
Le starter kit à 0€+2€ fdp c’est couillu. Ca devrait effectivement partir comme des petits pains, mais je sais pas comment tu vas faire pour rentrer dans tes frais. Je sais que c’est un investissement pour faire connaitre le jeu, mais je me demande si ça ne fait pas double emploi avec ton PNP qui peut être téléchargé directement sur la campagne ;). Certes, tout le monde ne voudra pas imprimer le PNP ou essayer le mod TTS, mais ça me semble un investissement lourd. Et surtout, à l’opposé de ta précédente stratégie de PNP délivrable en différé après validation de la demande par mail pour t’assurer de la motivation du joueur qui a fait la demande. Pour le coup, j’ai peur que beaucoup (en relativisant, il faut qu’ils aient entendu parler de la campagne) de monde le prenne juste parce que c’est gratuit, mais que ça finisse dans un tiroir. Vaudrait pas mieux dire qu’il serait à 4 ou 5€ + les 2€ de shipping ? Offre de -50% pour découvrir, ça me semble pas mal.
Ensuite, je vois les dates des différentes extensions. Ce sont des dates de livraison ?
- Avril 2021 pour le starter kit de 36 cartes
- Novembre 2021 pour la première extension de 36 cartes + 4 héros, +4 reliques (72 cartes, 4 héros et 4 reliques au total à ce stade pour 12€ (2+10))
- Avril 2022 pour la seconde extension de 36 cartes + 4 héros, + 4 reliques (108 cartes au total, 8 héros et 8 reliques à ce stade pour 22€ (2+10+10))
- Novembre 2022 pour la troisième extension de 36 cartes + 4 héros, + 4reliques (144 cartes, 12 héros et 12 reliques au total à ce stade pour 32€ )
- Avril 2023 pour la quatrième extension de 36 cartes + le mode legacy (180 cartes, 12 héros et 12 reliques au total à ce stade pour 42€ )
Actuellement, avec les 7 volumes de Philibertnet, il y a déjà 112 cartes, ça fait de la variété et de la rejouabilité, c’est super ! Je trouve ça un peu dommage de ne pas avoir à minima l’ensemble de ces cartes dans ce nouveau format, avec même pourquoi pas quelques nouveautés, dès la première livraison pour que ceux qui l’ont déjà se décident à l’acheter dès maintenant autrement que pour le format des cartes. Ceux là auront le choix: revenir à 36 cartes mais de bonne facture ou continuer de jouer avec leurs 112 cartes sur feuillet découpé à la main.
Que tu scindes le jeu en extensions à la limite pourquoi pas, mais l’étaler comme ça sur la durée, je ne suis pas sûr que ça serve la campagne KS. Surtout pour du contenu déjà existant et pour un petit jeu avec que des cartes à produire. Dans tous les cas il faudra payer dès la fin de la campagne, et non au fil de l’eau quand sortent les extensions en boutique.
Je comprends que ça permette à ceux qui ne veulent pas tout acheter de réduire les coûts en ne prenant que ce qui les intéresse, mais il faudrait que tout soit disponible en même temps pour celui qui fait all-in.
Sinon en terme de prix, je pense que le jeu est plutôt bien positionné.
Dernier point, le fait de couper l’offre comme ça, ça pose un problème de rangement. C’est bien les tuck boxes, mais quand tu prévois déjà d’acheter les 4 extensions ça fait 5 boites. Il y aura une Big Box en add-on ? Surtout que sur les vidéos de reviews que tu mets dans ta campagne on voit des visuels de boites, ça pourrait créer une confusion.
Concernant la page de la campagne, je n’ai pas encore eu le temps de tout lire, je l’ai survolée.
Mais c’est vraiment cool les Gif pour montrer la mise en place et le fonctionnement. C’est bien visuel.
Je remarque d’ailleurs qu’on voit que les cartes sont à bords droits, c’est le format qui est prévu ou elles seront à bord arrondi ? On y voit également les plateaux de joueurs, mais ils semblent avoir été retiré de l’offre (en plus ça ne rentrerait pas dans une tuck box 
) ?
Il faudra à un moment donné décrire les héros et reliques, les modes 2v2 et legacy. C’est prévu dans les actus ?
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Je m’auto réponds après avoir vu passer une question similaire sur le groupe Facebook: il y aura une campagne KS tous les 6 mois, cette campagne ne concernera que le starter kit:
Au risque de te décevoir, tu ne seras pas le premier ça faire ça (0€+fdp) sur KS…
Gruff l’a fait (mais pas pour une campagne initiale, et les fdp tuaient hors US).
L’idée est belle. Mais la multiplication des KS risque de t’être fatale.Pourquoi ne pas tenter dès la première campagne : boîte de base à 1€ + une extension payante débloquée en SG ? ça fait un KS à 10€, aucun doute que ça suive.
Puis une autre campagne avec 2 extensions.
Ah ben tu vois moi je voyais même le double ! 12€ fdp. Avec un SG cartes gameplay tous les 200 backers, ou un SG finition des cartes, ou un SG cartes aide de jeu …
Si on arrive à 40 cartes, pour 12€, avec une belle finition, de qualité, un SG numérique pour les ponts par exemple, et bien, il n’y aura pas vol ! Ce serait trés bien et Léandre rentre dans ces fonds.
En tout cas, je ne peux parler que pour moi, mais j’étais partant (et avait backé) pour une deluxe, je ne serais pas client du simple starter.
Je pense même que ça suivrait s’il vendait les 4 extensions directement dans la première campagne. Quitte à refaire des campagnes de reprint ultérieurement si besoin.
Mais par contre ça risque d’être plus couteux en production de faire ça par « petit » lot.
Tu pourrais expliquer pourquoi, histoire que ce soit constructif ? 
En déduisant les frais de port, le coût de fabrication et de transports des jeux, taxes de douane, les enveloppes bulle, les frais KS et Stripe (et la TVA pour la France)… je ne fais presque aucun bénéfice (cout de 1,94 pour un pledge en France, cout de 1,74 pour un pledge dans le monde), mais je rentre dans mes frais. J’ai optimisé l’ensemble des caractéristiques pour rendre viable économiquement ce modèle. Il faut le voir comme une campagne de communication. Une façon pour que les backers puissent se faire leur propre avis sur le jeu sans risque financier.
Les dates correspondent périodes des KS envisagés. Petit bémol dans ton calcul, les frais de port pour les extensions autonomes suivantes seront offerts WW (donc 8 et pas 10 a chaque fois).
Je comprends ton point de vue par rapport aux 7 volumes déjà existants. Mais cette campagne est résolument orientée pour attirer de de nouveaux joueurs. Eux ne connaisse pas le jeu. Et le faire découvrir petit a petit, a moindres cout, c’est une façon de favoriser son accessibilité. Les « anciens » joueurs de Clash of Deck ne découvriront du nouveau contenu qu’a partir de la première extension autonome avec l’introduction des Reliques et Héros, et du mode Multijoueurs. Mais s’ils ont aimé Clash of Deck, je ne vois pas ce qui les dissuaderaient d’acquérir ce Starter Kit composé de cartes qu’ils ont déjà mais plus grandes et en meilleurs qualité (equivalent Magic) pour seulement 2 euros.
Pour la boite, j’ai vu que tu avais vu ma réponse sur Facebook.
Pour les GIFS, c’était assez facile a mettre en place grâce a la vidéo de Dés en Mousse qui s’y prêtait fort bien (un grand merci a elle encore une fois!).
Les cartes seront a bords arrondies. Pour les visuels du plateaux, je les ai laissé dans la vidéo pour bien mettre en évidence les 2 Royaumes des joueurs, juste du visuel.
Pour les modes et modules complémentaires, je ne vais pas en parler lors de cette campagne. Ca embrouillerait les backers que je communique sur quelque chose qui n’est pas inclus dans le Starter Kit. Ces infos seront donné lors de la campagne KS de la première extension autonome en novembre 2021 si ce reboot est un succès.
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Rassure-toi, je ne suis pas déçu, je ne connais pas Gruff. Est-ce que tu aurais un lien a me partager ?
Sur ce reboot, je veux mettre l’accent sur l’accessibilité du jeu. Je ne proposerais QUE le Starter Kit gratuitement (+2 euros de FdP).
Pour les campagnes suivantes, le calendrier est une estimation. Peut-être qu’il sera effectivement plus judicieux de regrouper plusieurs extensions autonomes au cours d’une même campagne KS.
Je veux bien que tu développes / partage les raisons pour lesquelles tu ne serais pas client, afin que je puisse comprendre.
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Je comprends parfaitement son ressenti. La première campagne c’était un jeu testé et approuvé, sans chichi car « all in » direct si on partait en version deluxe, là on est sur un modèle expérimental, plein d’hypothèses du fait des multiples campagnes (plan a, plan b, plan c… ) qui vont forcément toucher le jeu. (Retard, qualité des cartes, intérêt pour le jeu si joué à dose trop homéopathique , problématiques logistiques, frustration, modèle en kit … )
Perso je suis pas partisan du 0€ car ce qui est gratuit n’a pas de valeur et risque pour beaucoup d’être sans implication ni respect. Une somme symbolique me semblerait plus souhaitable (genre 0.50) et ça te permettra aussi de savoir si c’est une action groupée d’une page facebook (ou autres) car c’est un bon plan, ou si il y a quand même un effort d’intérêt minimum derrière.
Perso cette offre m’intéresse moins. Clairement elle me pousserait à 100% à acheter la version à découper chez phiphi et tant pis pour les nouveautés
Mais sinon @Léandre_Proust : avec des idées comme ça, on doit pas s’ennuyer souvent chez toi. 
Je salue l’intention (wtf mais je salue )
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C’était juste pour la petite histoire, ça n’avait pas l’ampleur que tu imagines pour CoD.
https://www.kickstarter.com/projects/studiowoe/gruff-whispers-of-madness/description
Le problème, c’est effectivement que tu risques d’avoir tout un tas de pledge juste parce que c’est gratos, puis après plus rien, parce que le jeu ne sera pas joué (trop de jeux à jouer, on commence par ceux qu’on a le plus attendus).
Alors qu’avec une petite marge au départ, tu auras un peu plus de marge de manœuvre pour la suite.
Le truc, c’est que je peux accéder a une solution processionnelle de La Poste qui propose des tarifs postaux WW tres avantageux uniquement si le produit / échantillon contenu dans le pli est gratuit.
Est-ce que c’est vraiment un problème que certains pledgers mais ne joue pas avec ? C’est le cas sur pas mal d’autres jeux pledgés j’ai l’impression. En tout cas, Clash of Deck a plus de chance d’être joué si il se trouve déjà chez le joueur, non ? 
C’est vrai que ce KS est vraiment étonnant. Pour le fait de proposer le starter kit gratuitement, je trouve cela très intéressant. On retrouve finalement un tarif mois élevé que sur tipeee (ou Philibert) il me semble qui est à 3 euros. Le KS semble cependant plus qualitatif (cartes plus grandes, découpées, boite de rangement). Si tu es prêt à supporter ces différences, tant mieux ! Cela sera contraignant certainement financièrement (coupe de com’, pas de benef) mais cela te donnera aussi pas mal de manutention.
Mais c’est vrai que c’est donné à ce tarif (jeu gratuit ou frais d’envoi gratuit, finalement peu importe).
Au niveau des extensions, je trouve que la page KS n’est pas assez claire. On voit en effet pas du premier coup que les extensions viendront dans des KS suivants. On peut croire qu’on peut les commander sur ce KS mais qu’ils seront livrés dans 2 ans… ce qui peut refroidir.
J’avoue ne pas avoir tenté le précédent KS car pas sûr d’y jouer pour le tarif, mais là je vais y aller !
Objectif rempli ?
La règle (ou mini règle) est prévue au format carte pour mettre dans la boite ?
Quelqu’un avait fait une bonne remarque plus haut: vu que c’est quasiment offert, il ne faut pas que les joueurs se disent que ça va être imprimé sur du papier toilette. Il faudrait peut-être insister sur la qualité et sur le fait que ton objectif est de créer une communauté internationale autour du jeu.
Ensuite pour les traductions, s’il y a 100 backers allemands (par exemple) , tu vas traduire le starter kit en allemand, ça va pas te coûter plus cher à fabriquer ? Et tu t’engages après à traduire toutes les extensions suivantes quel que soit le nombre de backers allemands sur les prochaines extensions ? Concrètement, il y a que des noms sur les cartes, je ne sais pas si ça vaut la peine de s’embêter à traduire dans certaines langues si ça coûte plus cher à produire.
Mais sinon j’ai vraiment des doutes sur la planification successive de campagnes KS pour chaque extension, surtout quand tu as déjà plus de la moitié du contenu déjà conçu. Ca ne serait pas possible de prévoir un pledge Starter Kit pour ceux qui veulent découvrir et un pledge all-in avec tout le contenu des 3 premières extensions par exemples et faire des reprints tous les 6 mois avec les nouvelles extensions ?
C’est ce que j’avais compris oui. Il vaudrait peut-être mieux expliquer que des extensions sont déjà en cours de conception et qu’elle seront proposées quand elles seront prêtes.
C’est pas mal, ça rend les extensions du jeu jeu plus abordables encore.
Précise le dans la page, c’est qualitatif d’un point de vue matériel.
Ce n’est pas exactement ce que je disais. Je pense pas qu’ils seront dissuadés, mais qu’ils n’y verront pas nécessairement d’intérêt en dehors du fait que ça coûte que 2€, sauf à ce que dans les 36 cartes tu en mettes qui sont inédites. Soit ils devront jouer avec seulement 36 cartes de qualité, soit ils joueront avec leurs 112 cartes découpées à la main qui ajoutent plus de variétés. Ils pourraient se dire qu’ils achèteront plus tard le jeu, quand toutes les cartes qu’ils ont seront disponibles. En soit je ne sais pas combien de joueurs ont déjà acheté les 7 volumes existants, ça représente peut-être une goutte d’eau par rapport à ton objectif.
Et sinon une sortie en retail est prévue pour le starter kit et les extensions ?