Ah bah pour le coup je partage pas trop ton analyse.
L’aggro, avec les portées et la règle de gênes, elle se gère pas trop mal.
Veinard et Galaden font beaucoup de DPS, ensuite Vaeryx et le Sorcier, et en dernier Kehly et la guerrière.
Le Sorcier lance des sorts, et utilise son phénix dans ses compétences. C’est hyper bien rendu en terme de gameplay. Idem pour une grosse partie des compétences, elles sont bien différentes, bien typées, et très en relation avec le personnage, son histoire, ses sensations de jeu.
Les tanks tankent bien. Ils ont de meilleurs armures et des compétences en relation avec cela.
Oui les scénarios sont parfois longs, on ne les a pas trop trouvés répétitifs et cette notions de vagues de monstre se gère. En général ça veut dire qu’il faut tracer.
Bref j’aurais pas tendance à émettre les mêmes critiques que toi.
Oui enfin, il y a beaucoup de monstres qui ne sont pas en CaC dont ça veut dire que tu laisses un gars tout seul devant et les autres à 3+ cases. Le gars tout seul devant avec 3 monstres qui l’attaquent il tient pas un round sans finir infirme (à part Brynn peut être qui tank un peu mieux)
Oui mais pas tout le temps, dans ce scénario, avec 3 hero il me fallait 2 round pour tuer un pauvre prêtre niv4. Tout ça avec 3 héro qui font 2 attaques dans le round. Donc 6 attaques, je peux te dire qui vu qu’il buff ces alliés quand on l’attaque et ben tu prneds cher dans la phase des ténèbres.
Soit je n’ai pas les compétences, soit je ne les ai jamais prise dans ce cas. Le hero qui fait 2 dégats par fatigue (soit 6 max) pour 1 action c’est franchement useless. Ca te permet de retourner ta carte héro certes mais dans ce cas je préfère préparer la carte pour la retourner gratuitement.
Pour ce qui est des compétences oui certes elles sont différentes pour chaque perso, mais tu ne peux pas vriament influer sur le personnage. Son build reste bien statique.
Brynn OK, kheily, à part le fait qu’elle peut porter une armure lourde et avoir potentiellement 1 succès gratuit sur sa défense elle ne tank pas grand chose. Du coup si tu n’as pas Brynn dans ta compo ça devient compliqué (là c’était le cas)
La c’était impossible la map est divisée en deux les monstres poppent au milieu et bloquent le passage. La solution peut consister en attendre qu’ils te rejoingnent mais vu que d’autres apparaissent régulièrement tu es obligé de te battre.
Ecoute, je ne sais pas où tu en es, tu es peut-être en avance sur nous, nous on a joué la semaine dernière notre deuxième ou troisième quête à 3XP je ne sais plus.
On a toujours trouvé le moyen de gérer le flux de mobs, soit en les affrontants, soit en les éparpillants, soit en les semants. Le seul souvenir que j’ai où on a vraiment subit cela c’est la quête où Galaden voyage dans son monde onirique. Ou du coup il a fallu se montrer particulièrement efficace avec l’Elfe.
On a régulièrement joué sans Brynn, et Kehly assure le rôle de tank. Moins bien, c’est pas son rôle premier mais ça le fait.
Et oui du coup dans nos mouvement on est parfois amenés à laisser un héros seul derrière pour qu’il encaisse seul les attaques. Ca se passe en général bien. On gère aussi pas mal avec les potions pour ça. Et on accepte d’être infirme, au départ ça nous bloquait un peu mais en fait ça rentre vraiment dans la manière de gérer le jeu, et donc on gère aussi le fait d’être infirme à tour de rôle.
On se démerde aussi pas mal pour que tout le groupe soit hors de portée des attaques, on commence à connaître les valeurs de déplacement et les portées des monstres. Même si on est pas à l’abris des attaques furtives des loups ou des hérauts biensûr…
Et effectivement le sort de base de Syrus devient vite dispensable, tu retrouve d’autres sorts très sympas qui font intervenir son phénix, et qui se combine avec d’autres cartes. Il est capable de faire vraiment beaucoup de dégâts, sur une attaque unique je pense que c’est lui qui a le potentiel de taper le plus fort.
Après je ne vois pas ce que tu appelle un build statique, effectivement pour les armes les choix sont limités, idem pour le pool de compétences, mais du coup je préfère largement cela que les prédécesseurs ou par exemple un guerrier se retrouvait 3/4 de la campagne à utiliser un arc parce qu’on avait looté une arme ultime.
Là les personnages sont typés, archétypés, stéréotypés, spécialisés, ça à l’inconvénient de ses avantages, Veinard est hyper rapide, Galaden super efficace de loin, etc.
En tout cas je suis désolé que tu n’y trouve pas ton compte, on a aussi des critiques à émettre de notre côté, mais elles concernent vraiment essentiellement l’application, son ergonomie, et le fait qu’elle ne sache pas gérer l’inventaire et nous fasse donc gagner (ou nous propose d’acheter) des items qu’on possède déjà. On trouve ça particulièrement pauvre, ça fait un peu développeurs fainéants.
Ca et d’autres trucs.
Mais le jeu en lui même, pour nous, il remplit les cases, et même sa simplicité finalement ça en fait un atout, on a ce qu’il faut déjà en jeux plus exigeants, et en vieillissant c’est pas ce qui nous tente le plus en vrai.
On a juste envie de se raconter une belle histoire, et pour moi Descent fait bien le job là dessus.
C’est en effet très lié à l’appli, c’est pas impossible de le faire sans mais le seul exemple qui me viennent en tête là comme ça c’est Descent V2 en fait, à la fin de chaque tour l’Overlord rajoute un monstre de l’un de ses groupes (avec un soucis lié au fait qu’il a le choix d’1 monstre que ça soit dans un groupe de 5 petits monstres ou 2 gros et donc va choisir un gros dans l’immense majorité des cas mais c’est une autre histoire) mais le nombre de tours était très limité genre si les héros n’ont pas fait telle chose au tour 8 c’est perdu (qui est une mécanique que je n’apprécie pas du tout au passage je préfère une contrainte moins absolue sur ce genre de critère qui fait que je n’aime pas Deep Madness par exemple mais encore une fois c’est un autre problème). C’est bien sur la même chose pour Imperial Assault dont la structure est très proche (en corrigeant le problème des gros/petits monstres avec un système de points).
Pour le reste le pop continu fait partie du genre du jeu vidéo (pour une fois je peux accepter cette critique que je trouve sinon pour Descent V2 avec RtL ou Descent V3 pas justifié) je n’ai fait que les 5 premiers scénarios on n’a jamais ressenti ça comme un soucis ça viendra peut être, à titre personnel si c’est pas systématique j’ai tendance à penser que c’est une contrainte comme une autre sur les scénarios, que ça change justement de voir ça et qu’il faut faire avec. On verra si je change d’avis quand j’aurais plus avancé (mais j’en ai fait un que vous avez mentionné déjà une fois et on a fait avec).
Le problème c’est que j’ai envie de l’aimer ce jeu, mais ses défauts m’énervent.
Je pense aussi que dans le cas de ce dernier scénario, nous avons pris top notre temps et donc la quantité de monstre a augmenté au fur et à mesure.
Ce qui est pénible c’est que tu ne sais pas à quoi t’attendre dans le sens où dans le cas de ce scénario il n’y a aucune justification.
De toute manière je vais finir cette campagne je verrai après si l’on avis change
Je n’y ai pas encore joué (…) mais ce que tu décris me rappelle Voyages en Terre du milieu : la tentation peut être de faire barrage aux monstres qui poppent parfois avec une belle vigueur, alors qu’il y a un scénario à résoudre. On a vu ça (dans ce jeu) comme une forme de timer déguisé.
Je ne sais pas pour Descent, mais dans VTdM, ça peut se justifier : la menace de l’Ombre ne peut être contrée frontalement et elle a toujours vocation à s’étendre.
(J’ai l’impression que les deux applis et les deux systèmes ont pas mal de fonctionnements en commun.)
Et le fait d’avoir en continu des monstres qui arrivent, cela se justifie aussi par le fait d’empêcher les héros de faire trop souvent des tours blancs, ou tu te contentes de retourner tes cartes pour défausser la fatigue, préparer les cartes que tu peux pour toi ou les autres héros surtout avant d’aller affronter le boss quand il y en a un, fouiller tranquillement tous les arbres et les bibliothèques etc.
Le jeu exploite d’autres mécanismes pour maintenir la pression, on ne va pas les détailler pour ne pas spoiler, mais c’est vrai que celui qui est de base, c’est la génération de monstres. Mais il me semble difficile de faire autrement.
C’est au coeur de la mécanique de Descent V2 et d’Imperial Assault.
Tu es en permanence en train de te demander si tu dois nettoyer ou d’avancer l’objectif. C’est d’ailleurs comme ça que les scénarios se gagnent, il faut savoir le faire au bon moment car trop tôt ou trop tard c’est généralement la sanction (sur les scénarios qui ne sont pas intrinsèquement déséquilibrés bien sur).
On fait pas mal de campagne d’IA depuis plusieurs mois sur TTS avec entre autre @spout et @Captain_Kiwii ils pourront le confirmer je pense. ça peut être frustrant mais c’est aussi ça qui te met du challenge (renforcé dans ces 2ex par le fait que le nombre de tour est très limité et que ça signifie défaite pour les rebel scum).
Clairement, dans ces jeux Descent ou Swia, la notion de timing est la clef. Et c’est ça je trouve le plus intéressant pour les joueurs. Ne pas hésiter parfois à mourir/être blessé, si ça permet d’avancer pour la mission. Dans certains cas, on peut même se faire totalement éliminer.
Mais c’est toujours la difficulté. Car si tu pars trop tôt sur la mission, sans nettoyer les monstres, tu te fais complètement défoncer, et c’est aussi un game over.
En fait, a chaque fois que je laisse des Monstres trainer derrière ça se termine pr un bain de sang ;). La chance joue aussi beaucoup, car si tu pars du mauvais côté alors le scénario de 3 h se transforme en 6h juste parce qu’il faut poutrer les monstres qui ont pop et te barrent le chemin (ça m’est déjà arrivé 2 ou 3 fois sur différents scénarios).
Le scénario en question si je le refaisais je le réussirai facilement sachant où aller. Et je trouve ça un peu dommage, surtout qu’on ne peut pas vraiment refaire les scénarios. Ça se comprend cela dit car ça influe sur le déroulement de la campagne.
Cela dit c’est mon point de vue et je suis bien content qu’il ne soit pas partagé par tout le monde. En soit ce jeu est une très bonne expérience mais qui pourrait être améliorée (pour me plaire )
J’ajouterais que je trouve frustrant de ne jeter qu’un pauvre dès à chaque fois , qui peut faire devenir le jeu complétement aléatoire voir punitf par moment . ( ok ya la canalisation mais ca ne compense pas tout ) . Ce defaut est accentuer par le fait que les monstres deviennent des sacs à PV.
Leurs stats d’attaques sont complément stupides . Tu te tapes des mecs avec des valeurs à 7-8 quand tu sais qu’au mieux avec ton pauvre dès defensid tu vas en parer 2 voir 3 … Bref 4-5 PV en moins d’assuré par tour .
Je n’irai pas jusqu’à dire stupide
Au final il tourne bien le jeu, si tu te débrouilles bien els monstres tu les tues en un tour et donc ils ne rispostent pas, le problème c’est quand tu en as marre de les combattre que tu les laisses faire leur vie (te courir après) et que pendant ce temps des copains rappliquent. Si tu n’y fais pas attention c’est GameOver
Du coup je ne sais pas comment fait la merguez pour « tracer », sachant qu’en général tu es toujours obligé de rebrousser chemin et tu te retrouves bloqué par la horde de monstre assoiffée de sang
Surtout que @Merguez tu joues en héroique non ? Avec combien de perso ? Car c’est peut être là, la différence aussi (je joue avec 3)
Quelqu’un sait où on peut récupérer les règles vf de Descent « Road to legend ». Evidemment le livret de Descent II renvoie au site de ffg france qui n’existe plus et aucune solution de secours n’a été mis en place par Asmodée.
Le premier lien google trouve le site de edge mais le lien ne déclenche rien (chez moi en tout cas).
Rien sur BGG.
C’est le mode campagne d’origine de la V1.
Il y a un lien vers un google drive avec des trucs sauvés de l’ancien site, je vais essayer de le retrouver.
Je l’avais récupéré il y a qques mois mais ne retrouve pas l’url. Et le pdf est trop gros pour le forum.
Je peux te faire un Wetransfer si tu cherches toujours.
Merci. Finalement je l’ai retrouvé sur mon ancien PC. J’avais oublié que je l’avais déjà récupéré, même si finalement c’était logique.
Bref, au cas où d’autres le cherche, je l’ai mis sur mon drive :
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