Du dungeon crawling sur un (des) écran(s)

En attendant, il y a ça.

Ou ça :confused:

 

En attendant, il y a ça.

Pour celui-là il faut se dépêcher, Jumbo en a arrêter la production il y a longtemps et tentent d’écouler (péniblement) les stocks.

Ou ça :confused:

Je connais ce produit. Il est conçu pour des jeux casual. Pas vraiment pour le RPG ou le DC.

Gloomhaven est un bon exemple de ce que peut apporter un portage sur un écran intelligent (il suffit d’ailleurs de prendre une à une les nombreuses appli d’aide autour du jeu pour comprendre qu’il y a parfois besoin d’un peu de numérique dans une vie en carton)

Au final, il reste pour chaque joueur, sa fiche de perso (mais ou l'on ne traque plus les XP et les points de vie, c'est directement affiché à coté du socle de la fig, du l'ecran) et le deck de cartes d'action. Là deux options:
  • version alkaias: je joue mon deck de cartes normales et je saisis l'info dans l'appli (pour donner ma valeur d'initiative retenue par exemple pour que l'appli trie tout ce petit monde)
  • version Thierry: les cartes du deck ont des tags NFC (2 tags, un pour le haut de la carte, un pour le bas) et je depose mes cartes choisie sur l'ecran pour informer l'appli de mon action. elle fait alors les calcul de degats etc.
  • Reste le cas des equipements qui apportent des modifications (dague empoisonnées, etc...) qui peuvent elles aussi etre traitées selon les deux écoles.
Dans les deux cas, quasiment plus de probleme de temps de setup ni de rangement. Accessoirement, il y a moyen d'avoir des pistes de jeu beaucoup moins moche que sur la version carton.

Ensuite ce que tu achetes comme extensions sont

  • des figurines avec leur cartes d'action et la fiche de perso (il y a encore du physique)
  • des nouvelles missions/campagnes (soit en pur DLC soit en boite d'expansion avec de nouveaux monstres et/ou de nouvelles cartes de loot, objets magiques, etc).

Mince, un sujet intéressant et je suis bloqué avec un smartphone :unamused:

Bon pour faire simple je rejoins endevor et merguez. Le numérique doit être une réponse à un problème et non une fin en soit.

Deja à titre personnel je n’aime pas avoir un smartphone sur ma table quand je fais du médiéval. Donc pour moi il faudrait miser sur un jeu moderne ou futuriste.Instinctivement je pense à Shadowrun. Où la matrice était abominable à gérer. Ou les spécialistes des réseaux et sécurités étaient gérés comme des voleurs avec un passe-partout… Bref, où on sentait l’intention de faire original mais sans arriver à bien l’integrer dans le jeu.

Pour la question de la taille. Là encore je trouve le problème mal traité. J’ai des donjons en 3D. En moyenne 1m carré. Mais on peut toujours avoir besoin de plus. Donc chercher le A1 me semble une très mauvaise idée. Regardez comment silver Tower gère ça : la tour est magique et bouge en permanence. Donc tout membre qui quitte le groupe est perdu ! Et hop un petit coup de fluff et on limite le jeu à l’eclairage De la torche. Et en plus ça permet d’avoir une table de jeu plus réduite. Pour avoir fait 4 ou 5 parties de deepsyx et un peu plus de advanced heroquest et autres Warhammerquest, le groupe ne se sépare pas. Et s’il le fait, soit c’est pour avoir un éclaireur qui reste à portée de course du groupe. Soit c’est un personnage qui veut rentrer. Ce dernier n’est alors presque jamais géré. Les suivants ou NPC réussissent au bon vouloir du maître et les héros au bon vouloir des dés.

bref, pour moi tu fais un jeu type infiltration dans une corporation ( il y a un paquet d’exemple sur steam) ou type commando (genre Black OPS dans les égouts puis des casbats) ou façon Alien et le nettoyage des conduits… avec des tablettes permettant d’avoir une section où tu es et celles voisines. Donc si ta section de donjon fait 5 cases de 1 pouce, 45cm de côté est largement suffisant. Mais je ne trouverais pas choquant de ne pas voir derrière l’equipe. Et ainsi tomber à du 25 à 30 cm. Après tout dans X-com les personnages voient plus loin que le joueur. On a juste un symbole pour avertir d’un adversaire en ligne de vue.

La gestion de la campagne ne sert pas à grand chose, et on voit surtout pleins de remarques sur le fait que les sauvegardes ont été perdues et des mecs avec une campagne absolument impossible à reconstituer car ils n’ont pas noté…

Pour afficher tout ce que tu veux là ça va aussi énormément réduire la taille du donjon, le A2 c’est déjà assez petit, ça va finir à des micro escarmouches de quelques petites tuiles à la fois. C’est le cas de Middara par exemple mais même pour eux 40x60 c’est vraiment juste

@Bill pour les pièces du donjon qui disparaissent, tu vas passer ton temps à devoir déplacer tes figurines quand tu vas « scroller » pour changer le point d’origine ce qu’on fait généralement en retirant physiquement les tuiles non utilisées et en déplaçant tuile et figurines en cours en même temps pour les replacer au centre de ta surface de jeu, là c’est un peu moins simple.

Non, ça ne prendra pas tant de place car la façon d’afficher ne se fera pas comme dans le GH Helper. Grace aux tags NFC, l’application saura où se trouvent les figurines et il sera par exemple inutile d’afficher la liste des intiatives. Un simple petit numero près des socles des figurines permettra d’avoir l’info. Ou même, ne cercler que la figurine dont c’est le tour de jouer sans donner l’information complete de toutes les valeurs d’initiatives des le debut. De même pour les PV des monstres, ils s’affichent pres de la figurine (un peu comme dans les jeux video). Il est possible par ailleurs de demander l’affichage de ce layer ou pas par un menu simple sur l’écran, de type menu deroulant avec trois petites barres sur les pages web affichées sur mobile). Bref, l’UX ne sera pas du tout celle des app actuelles mais beaucoup plus contextuelle.

et le smartphone en guise de dashboard?

@endevor en effet j’avais oublié le repositionnement des héros. Dans ce cas il faudrait des petites dalles de 20cm et les déplacer sur la table en virant celles derrière le groupe et en la replaçant devant… manipulation sur des machins à 70€ pièce… on va bien voir le résultat de zombicide pour savoir si le débat a réellement une utilité.

L’offre zombicide sera interessante à analyser car c’est l’étape d’après dans les solutions hybrides par rapport à ce qui se fait actuellement (MoM/Descent V2 avec ipad ou gloomhaven avec application helper). Mais une surface inerte sur lequel on pose des tuiles en cartons et une piste de jeu sous forme d’écran (modulaire ou pas), ça n’a pas grand chose à voir en terme d’expérience de jeu. Les conclusions sur un type de produit ne présagerons rien du succès ou de l’échec de l’autre type de produit.

Quand a déplacer des (petits/moyens) écrans pour suivre la progression des joueurs sans avoir à recaler les figurines, c’est un argument en faveur de la solution modulaire par rapport à une approche grand écran fixe sur lequel on finira de toute façon par arriver au bord, cf la video ci-apres à 0:39 https://youtu.be/yTXML5fP4a8?t=39

 

Pour etre pointilleux je continuerai à gérer l’init sans appli. Tout le monde me vante, sûrement à raison, l’appli qui gère le tout mais je suis un vieux con et je préfère tâter du carton quitte à perdre un peu de temps. Tout le monde le voit (pb d’une appli sauf à l’exporter sur un ecran dispo à côté) et j’ai payé pour ce carton donc je l’utilise ! Fait partie du plaisir.

J’en profite pour poser une question sur Gloomhaven : selon vous est-ce le meilleur DC disponible à ce jour (que ce soit avec ou sans helper)?

ça me rappelle la question du célèbre philosophe Simon :
« c’est lequel le plus fort l’hippopotame ou l’éléphant ».

C’est sans aucun doute le meilleur DC auquel j’ai joué personnellement.

C’est très subjectif mais c’est bien mon avis après 11 parties de gloomhaven.

C’est très subjectif, GH étant très euro pour un DC. C’est mon top 1 également devant Sword & Sorcery.

https://www.kickstarter.com/projects/gameboard1/gameboard-1

On va encore attendre un peu mais les prix vont baisser et forcément je lorgne sur un truc comme ça!

100% d’accord. Après le souci c’est les questions de droit, le rachat des « version digitale » des plateaux, et le besoin pour certain jeu d’avoir plusieurs écrans. Mais c’est ça ou de la réalité augmentée.

Sinon, le gars a des hémorroïdes ou c’est juste un ours qu’on a jeté :mrgreen: devant la caméra pendant son hibernation ?

ça me rappelle la question du célèbre philosophe Simon :

« c’est lequel le plus fort l’hippopotame ou l’éléphant ».

l’hippophant évidement… mais belle bête :lol:

On en revient toujours au même : te hnologiquement, c’est bluffant. Mais ça sert à quoi vraiment?

Truc rédhibitoire si j’ai bien saisi en lisant en diagonale : le truc fonctionne avec un abonnement mensuel.