Faites la guerre, pas l'amour! (Wargames)

Aïe aïe aïe, quelle tristesse. Je revenais te dire que c’était bon.
Je lui aurais réservé un place de choix tout confort bien mieux qu’une obscure place en haut d’une pile a attendre d’être renvendu sans être ouvert…
C’est ainsi. :slightly_smiling_face:

Résumé

C’est un blague, tant mieux s’il a trouvé preneur. :slightly_smiling_face:

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J’ai encore quelques pièces que j’hésite à vendre.

J’aimerais y jouer, mais je crains de ne jamais prendre le temps de le faire. Du coup je les regarde pensivement…

Donne la liste, on va t aider à decider si oui ou non tu dois les garder :smirk::grin::grin::grin:

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Ce sont ceux-là, sans garantie aucune que je saute le pas.

Les boîtes enflées, c’est à cause des casiers pour les pions.

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Space Empires, avec les extensions en plus. Je recherche ce jeu!

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Tu as bien raison, il vaut le coup.

Je laisse passer la nuit pour me décider.

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Bon, ASL SK1 commandé ! (avec Warfighter + Maquis, il m’intrigue ce jeu et les vidéos que j’ai vues m’ont tenté).
@uphir, je n’oublie pas ta proposition sur Vassal, ça m’intéresse beaucoup. Dès que mon emploi du temps le permet, je reviens vers toi !

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Go, go, go…

N’hésite pas ! :wink:

Là j’attaque les règles sur les blindés. C’est copieux, mais quel régal ! Les matériels étant fidèlement modélisés, les sensations avec les différents engins promettent beaucoup !

Et honnêtement, je maintiens ; le gros morceau, c’est le SK1. Une fois cette base bien maîtrisée et la logique du système comprise, les ordonnances et les véhicules, c’est du gâteau.

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Bon, c’est parti pour les premiers test d’ASL SK1 en mode schizo.

Tuto de Jay Richardson + « Retaking Vierville » pour dompter la bête.
ça commence à s’éclaircir pour les différentes phases mais j’ai encore un peu de mal avec la Défensive Fire Phase et ses « sous-phases ».

Par contre, quand on n’a pas une grande habitude des wargames, c’est encore la déception niveau matos. Les tokens sont minuscules et il faut le cutter pour pas tout dézinguer au dépunchage. On va dire que c’est secondaire vu la réputation du bouzin…
ça existe les wargames avec un matos qualitatif ? (j’attends impatiemment Burning Banners, qui a l’air de bien envoyer à ce niveau, et pas que).

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ASL n’a clairement pas le plus beau matériel (et je m’en suis souvent gossé je l’avoue avant de me laisser séduire), mais son esthétique (qui aura 40 ans l’année prochaine) présente l’avantage d’être connu de tous et s’avère à l’usage un modèle de jouabilité. Aucun doute sur les lignes de vue, les obstacles, les terrains (sauf à jouer en PTO mais sur Vassal il y a moyen de changer les pictos en mettant des palmiers à la place des bois par exemple pour simuler la jungle).

Certains éditeurs tiers ont parfois tenté de relooker le jeu avec des graphismes plus modernes, mais cela s’est souvent avéré injouable ; c’est un système où chaque détail compte. :wink:

On peut néanmoins citer de vraies réussites comme les modules de l’éditeur italien Advancing Fire qui ont une très belle esthétique.

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(je n’en cite qu’un, mais il y en a plein d’autres !).

Et oui, il y a des wargames qui sont des objets magnifiques. Les cartes de la série Great Campaign of American Civil War ou de la Gran Tactical Serie chez MMP sont réputées. Les productions Compass sont souvent également de très bonne facture avec des pions épais, aux coins arrondis, et qui se dépunchent facilement.

Et il y a plein d’autres trucs et je ne peux pas tout citer ! :wink:

Alors personnellement, je dépunche (j’arrache ? :sweat_smile:) à la main mais je clippe mes pions, c’est à dire que je biseaute les coins. Cela enlève les chutes disgracieuses et donne un plus bel aspect aux pions.

Comme j’ai des TOCs (mais je me soigne… ou pas ! :sweat_smile:), je me suis même acheté deux pinces à clipper (une 2mm et une 2,5mm) à l’époque où cela était encore abordable. Mais la plupart des joueurs que je connais font cela avec un coupe ongle tout simple.

Allez, je vais essayer de te faire un petit mémo. Ce n’est pas compliqué mais c’est étalé un peu partout dans le manuel et à la lecture, ce n’est pas évident, clairement.

Il y a deux possibilités de tir défensif dans un tour de l’adversaire ; durant sa Phase de Mouvement et durant une phase spécifique appelée Defensive Fire Phase (DFPh). Durant la Phase de Mouvement (MPh), tu vas faire des First Fire et durant la Defensive Fire Phase, tu vas faire des Final Fire.

Ca, c’est la base.

Les First Fires :

Un squad peut faire feu sur une unité ennemie qui se déplace dans sa LoS ; il tire à « full FP » et peut tirer jusqu’au double de sa portée. A l’issue, il reçoit un pion First Fire et il laisse un résiduel.

Un squad marqué d’un First Fire peut effectuer un Subsequent First Fire ; il tire à « demi FP », ne peut tirer qu’à sa portée normale, et il ne peut cibler que l’unité connue ennemie la plus proche. A l’issue, il reçoit un Final Fire.

Un squad marqué d’un Final Fire peut effectuer un Final Protective Fire ; il tire à « demi FP » (mais le FP est à nouveau doublé pour le bout portant), et uniquement sur une unité qui se déplace dans un hexagone adjacent à lui. De plus, son jet de tir est également un jet de moral, et si il dépasse son moral, il « breake ». Il peut effectuer autant de Final Protective Fire qui le veut tant que des ennemis se déplacent à côté de lui (avec le risque de « breaker ») et il laisse du résiduel.

A noter :

  • Les effets des tirs en MPh ne s’appliquent qu’aux unités qui se déplacent.

  • Les leaders qui dirigent un tir en First Fire ne peuvent ensuite diriger qu’un seul autre tir et le groupe qu’il encadre ne peut contenir que des unités qu’il a encadré la première fois. On évite ainsi l’effet « super leader » qui se démultiplie sur le champ de bataille.

Final Fire :

Les squads qui n’ont pas tiré durant la MPh (donc qui ne sont marqués d’aucun pion) peuvent faire feu durant la DFPh à « full FP » et jusqu’au double de leur portée. A l’issue, ils sont marqués d’un Final Fire. Ils ne laissent pas de résiduel.

Les squads qui ont tiré durant la MPh et qui sont marqués d’un First Fire peuvent effectuer un Final Fire mais uniquement sur une unité ennemie adjacente. A l’issue, ils sont marqués d’un Final Fire. Ils ne laissent pas de résiduel.

Enfin, les squads qui ont tiré durant la MPh et qui sont marqués d’un Final Fire ont épuisé tout leur tir et ne peuvent pas tirer en DFPh.

En espérant que cela t’aide à découvrir ce super jeu. :wink:

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Merci beaucoup pour ces longues précisions, très utiles ! Je vais essayer de me bricoler une aide de jeu sur les différentes phases.

Je poursuis mon apprentissage. Le mieux sera de fixer / corriger tout ça par une partie sur Vassal :wink:

La pince à clipper, je ne connaissais pas, les seules que j’ai trouvées sont sur hexasim (en rupture, et trop chères). J’ai bien une perforatrice d’angle mais ce n’est pas adapté.
Je vais sortir le coupe-ongle, tiens :yum:

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Bonjour,
tu trouveras pas mal d’aides de jeu (en anglais) sur le site de Texas ASL, un groupe américain très actif - et renommé.
[Texas ASL]
aslsktipsheet.pdf (67,4 Ko)
First fire flowchart 1_2.pdf (432,7 Ko)

Et je confirme, la pince à clipper, malgré le prix, c’est le must pour avoir de jolis coins arrondis.

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Bien vu @JM467 ; je suis un grand fan du First Fire Flowchart. Une aide de jeu indispensable quand tu commences à utiliser les MG. Personnellement, je m’en passe aujourd’hui, mais à l’époque, cela m’a été d’une grande aide !

Merci !
J’ai sorti le coupe ongle et j’ai tout clippé hier (dans la foulée, j’ai aussi fait Sherwood🥵). C’est certainement pas aussi précis qu’une pince mais ça le fait carrément !
Je me bricole une aide en format carte, j’ai vu ça pour RAF 1940 et j’ai trouvé ça bien pratique.
Ça permet aussi de revenir sur toutes les phases de jeu et d’améliorer la compréhension (là, je bloque un peu sur le CC et ses ratios, il y a des exemples que je ne comprends pas dans les règles).

N’hésite pas. Si on peut t’éclairer. :wink:

Envoie l’exemple en question avec ce qui te bloque, je vais regarder sur le RB du sk1.
il y a aussi une aide de jeu en français qui existe:
[http://www.cote1664.net/IMG/pdf/qrdc_ASLskFr_1.0.pdf]
Et une trad FR sur la page:
[Cote 1664]
ça a 20 ans, mais ça peut toujours servir.

Par exemple, je ne comprends pas pourquoi un rapport de FP 5 contre 7 donne un ratio 1:2 et l’inverse un ratio 1:1. (exemple p29 du tuto de Jay Richardson / idem dans les règles CC en E6 page 12 avec un rapport FP 5/4 ratio 1:1 et rapport FP 4/5 ratio 1:2)
J’ai trouvé sur les règles fr compilées pour les SK 1 à 4 et il y a pas mal de choses comme un tableau des ratio bien utile pour éviter les calculs mais j’aimerais bien comprendre malgré tout !

Parce que les ratios en CC s’arrondissent toujours défavorablement, c’est à dire toujours sur la colonne la plus à gauche. Ce n’est pas très bien expliqué dans le SK, il est vrai, mais c’est très clair dans le « full ». C’est le même principe que si tu as 11,5 de FP, tu tireras sur la colonne 8 de l’IFT et non sur la colonne 12, alors que mathématiquement l’arrondi se ferait plutôt vers 12.

Par exemple, un rapport défavorable de 5 vs 7 donne mathématiquement : 0,71. Si on compare sur la table ci-dessus :

  • 1:1 = 1
  • 1:2 = 0,5

0,71 se situant dans cette marge et n’étant pas assez « fort » pour atteindre 1, tu appliqueras 1:2.

Si en revanche tu as un ratio de 7 vs 5, soit 1,4.

  • 1:1 = 1
  • 3:2 = 1,5

Avec 1,4, tu n’as pas assez pour atteindre le ratio favorable de 3:2, donc tu utiliseras la colonne 1:1.

Pour rappel, sauf Ambush, tu peux réarranger les corps à corps comme tu le souhaites. Si par exemple tu as un squad FP 4 en défense qui est attaqué par deux squads FP 4 et un squad FP 2 (pour un total de 10 FP).

L’attaquant va attaquer à 10:4, soit 2,5:1 donc colonne 2:1 (il n’a pas assez de supériorité pour atteindre 3:1).

Mais toi en défense, le CC étant simultané, tu peux décider que ton squad FP 4 cible spécifiquement le FP 2 adverse pour t’offrir un intéressant 2:1, plutôt que d’aller te battre à 4:10 (qui s’arrondirait à 1:4).

Ton squad va sûrement être détruit mais il peut emporter un squad adverse avec lui. :wink:

Plus clair comme ça ?

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ouais nickel, c’est très clair, ça aide pas mal de savoir qu’on arrondi défavorablement :wink:

Pour le coup du choix des attaques en CC, j’avais capté le truc.

Merci !

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Pas mieux, le système de ratio est en effet un peu défavorable pour l’attaquant, et sans flow chart, vive les arrondis. Mais ça vient vite.

L’IFT c’est tout pourri, en full, tu peux utiliser l’IIFT et tirer avec 11 FP :wink: