Incidence du Coronavirus et discussions

C’est le protocole qui est ainsi…

https://www.education.gouv.fr/media/67182/download

et on nous a bien fait comprendre que son non respect pouvait impliquer la responsabilité pénale de l’enseignant si l’enfant contracte la maladie…

« Toutefois, les enseignants devront exercer leur fonction dans un cadre bien précis et suivant des modalités et consignes sanitaires très strictes dont le non-respect pourrait exposer les élèves et donc engager leur responsabilité pénale. »

Source : un cabinet d’avocats spécialisé dans la défense des profs
http://hazan.avocat.sos-enseignants.fr/articles/covid-19-et-responsabilit%C3%A9-des-enseignants/

La mairie a envoyé un mail :
Voulez vous renvoyer votre enfant à l’école ?

  • oui
  • non

Si oui, est ce parce que :

  • vous devez travailler ?
  • vous n’arrivez plus à gérer l’école a la maison ?
  • vous êtes confiants

(Me souviens plus exactement les mots, mais l’idée est la). Et je pense qu’ils espèrent ne pas avoir à choisir.

Globalement, pas de 10, de 15 ou quelque chiffre pré-établi, on fait le tour des écoles en ce moment, classe par classe et on défini la capacité théorique d’accueil de chaque classe avec notamment les 4m2 par élève + les sens de circulation, en tandem Directeur - Commune

Quant au choix de quels élèves seront pris en classe, responsabilité de l’Education Nationale

chez nous gros village / petite ville (3600 habitants) l’école maternelle ne va rouvrir finalement que pour accueillir la grande section.

l’école primaire réouverture progressive avec CP, CM2 en priorité
(plus de retours ces premières infos ayant répondu mon enfant restera à la maison)

Pas de périscolaire, pas de cantine (pas de pique nique à table, repas à prendre « à la maison »).
Accueil / sortie des enfants à horaires décalées par classe
= pas évident à gérer pour les parents qui vont mettre leurs enfants à l’école

Ce document a été fait par les profs pour les parents ?
Tu bosses dans l’EN c’est ça ?
Juste pour info c’est distribué dans quelle ville ?

Ecoute (enfin, lis), c’est infiniment plus précis et détaillé que ce que nous nous avons reçu.
C’est ce que je disais plus haut : on nous demande de nous décider d’ici le 7 mais on n’a aucune précision sur les modalités d’accueil.
Je sais bien qu’il faut pouvoir dimensionner le dispositif (ATSEM et personnel non enseignant) mais le nombre d’enfants ne change rien au fait de pouvoir ou non utiliser le toboggan de la cour.

Alors à titre personnel j’ai parcouru les 63 pages du document de référence, mais je ne suis pas sûr que tout le monde l’a fait.
Et voici ce que nous, nous avons reçu officiellement :


Je sais bien que rien n’est facile en ce moment, mais là on nous demande de signer un chèque en blanc je trouve :confused:

Repas à la maison ? Pas compris. Si tu bosses tu fais comment ?

Un moment, il faudra aussi arrêter d’être cons. On parle de la population la moins à risque, celle dont les charges virales sont les plus faibles avec même des cas de multiples contacts sur des dizaines d’adultes sans avoir entraîné la moindre contamination et on voudrait mettre en place des dispositif de sécurité qu’on imposerait à aucun être humain (et qu’on imposera pas aux enseignants et personnels en dehors de l’école alors que, eux, sont potentiellement plus dangereux).

Perso, mon plus grand (grande section) sera en classe le 12. Peu importe qu’ils soient 10 ou 20. Peu importe les conditions. Il a besoin de retrouver du lien social après deux mois enfermé en famille. Il a besoin de pouvoir mettre un terme réel à la maternelle. Et aussi parce qu’il est assez mur pour encaisser l’anxiogène que des adultes paniqués vont leur imposer. Mais j’espère quand même qu’ils ne seront pas trop débiles dans son école. On est en contact étroit avec sa maîtresse et je suis assez confiant à ce niveau (c’est limite elle la plus rassurée que la maman-docteur choisisse de le scolariser.

Franchement, si on applique les mêmes procédures aux adultes, alors que ceux-ci sont nettement plus contaminés et contagieux, plus personne ne sort même de son lit pendant 6 mois.

responsabilité pénale de quoi ? De contracter une maladie bénigne ? Avec un ratio cas grave de 1/1000 des adultes ?

ça me rappelle chaque fois qu’une pub/opé promo a eu la bonne idée de valider au juridique. Si ces gens décidaient, on en serait encore à la réclame…

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C’est la difficulté du protocole qui demande à ce que soient évités « les brassages d’élèves ». Grosso modo, pas le droit de réunir des gamins de classes différentes ou d’écoles différentes. Ca fait tomber 95% des organisations de cantine

c’est TON problème

Trouvé sur la page des stylos rouges (=70 000 équivalent gilets jaunes chez les profs, plutôt fiable, ils nous avaient filé la version de travail la semaine dernière de ce protocole, sur le blog d’un sénateur). Pas de mention de la commune. Mais bonne synthèse du protocole que j’ai également lu (et dont je viens de poster le lien ci dessus), et re-lu.

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C’est la prison cette description.
Je préfère garder les enfants à la maison, puisque je peux me le permettre.

@Thierry Ce qu’il y a de dingue, c’est que tout le monde prend les profs pour des j’m’enfoutistes alors que TOUS les textes et documents officiels sont disponibles en ligne.
Si nous alertons, c’est parce que la santé (physique, mais aussi psychologique) des enfants nous importe. Le groupe des enfants est peu à risque. Certes. Quoique…

https://www.challenges.fr/monde/europe/covid-19-christian-drosten-le-dr-corona-allemand-alerte-sur-une-deuxieme-vague-plus-meurtriere_707798

Mais les protocoles sont à l’image de ce qu’est le Ministère : lourds, contraignants, infantilisants. Les mettre en place sera plus anxiogène que la reprise en elle même. Et en ce qui concerne la responsabilité pénale des enseignants, je pourrais te citer quelques jurisprudences ubuesque à faire froid dans le dos… Juste une : lors d’une sortie scolaire, le prof est responsable de la pression des pneus du bus, autant que le transporteur…

Tu as donc une chance sur 1000 qu’on te mette le cas grave sur le dos. Ça va la roulette russe en fait. Ca reste plus de chance que gagner au banco quand même, bon courage aux heureux gagnants :slight_smile:

Si tu sous-entends que tout le monde peut les consulter, j’aimerais souligner le fait que nombre de personnes, pour telle ou telle raison, sont bien incapables d’ingurgiter ces documents.
Je suis dans un quartier sensiblounet (pas sensible - sensible, mais un peu quand même) et quand je pense au niveau de français de certains parents, je les imagine très mal lire et comprendre la totalité des consignes.

D’où le rôle ultra important des chefs d’établissement, profs et représentants des parents.
Sur ce dernier point, le manque de coordination entre eux et nous me désole, mais je suis peut-être, j’espère, un cas isolé.

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En effet, dans mon école primaire, il a été décidé que les enfants resteront à la même place toute la journée, y compris pour la cantine. Pas de vraie récré, mais un « temps libre » extérieur par classe (impossible de voir les frères et soeurs à ce moment là car trop compliqué à gérer), un passage aux toilettes minuté pour éviter de croiser un autre groupe classe… Mon mari croit se souvenir avoir lu qu’il fallait une distance de 5 mètres entre les enfants qui marchent et 10 mètres quand ils courent … à mon avis car sinon ils rentraient dans la « nuée potentiellement contaminée » d’un autre élève.
Du coup je m’interroge vraiment pour mon fils en PS (scolarisé dans une autre école, mais qui prendra certainement les mêmes dispositions) : que va-t-il faire pendant sa journée ? Il n’aura pas accès à la salle de sport, ni aux jeux de construction, ni à la dinette, ni aux voitures, ni au pot de feutres, ni à la pâte à modeler … donc je vais essayer de m’arranger pour éviter de l’y mettre, plus à cause des conditions d’accueil, (mais comment faire autrement ?) que par peur du virus… On m’a conseillé de préparer des jeux individuels pour lui car sa maitresse, à la santé fragile et âgée, ne pourra pas reprendre… La reprise pour les PS/MS c’est ingérable, je plains sérieusement les encadrants qui voudront vraiment faire appliquer les gestes barrières

Voilà le protocole :
http://cache.media.education.gouv.fr/file/Mediatheque/66/5/Protocole_sanitaire_pour_la_reouverture_des_ecoles_maternelles_et_elementaires_-MENJ-_3_mai_2020_1280665.pdf
Vous remarquerez les redondances des pages 13, 19, 23, 27 …
Amusez-vous bien :wink:

Pas les élus, pas les employeurs, donc les employés pas fichus de respecter les consignes…

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Pas tout à fait. C’est mille fois moins de chances de développer une forme grave qu’un adulte (en cas de contamination)

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J’aime bien cette citation, mais je ne sais pas de qui elle est :slight_smile:

Je sais qu’il n’y a qu’une chance sur un million d’être dévoré vivant par un lion sur les Champs Élysées, mais il suffit d’une fois.

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Oui enfin le déjeuner avec ton casse croûte à ta table est possible malgré les règles sanitaires non ?