[JDR] Discussion: Et chez vous, on masterise quoi en ce moment?

Pour tout ce qui concerne la sécurité émotionnelle en jdr dans la langue de molière, le mieux reste selon moi le matériel disponible sur ptgptb.fr.
Je vous pose le lien sur un article répertoire avec en encadré sur la page d’autres articles sur le même thème :
Répertoire des Outils de sécurité émotionnelle | PTGPTB.fr

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Bonjour à tous

Après quelques parties (2 :sweat_smile:) en tant que joueur j’aimerai me lancer en tant que MJ.

J’ai repéré 2 JdR qui me tentent bien mais je ne sais lequel choisir. J’aurai donc besoin de vos conseils.

Le premier est Chroniques oubliées Fantasy 2E. La gamme est récente donc pas encore trop de retard sur les publications, le système de jeu me semble bien (je l’ai effleuré via une partie de Batman GCC) et la possibilité de s’ouvrir sur le Contemporain V2 (a sa sortie) et Cthulhu Origines me plait (système je suppose assez proche mais chacun avec leur spécificité malgré tout).

Le deuxième est Pathfinder 2E Remaster. Mais là je suis bien paumé, la gamme est énorme et je ne sais pas trop par quoi commencer. Le système semble plus complexe. En revanche l’univers me semble plus plaisant que COF2. Ai-je tort?

Bref besoin d’éclaircissements svp!

Merci!

Je ne suis pas un spécialiste de ces gammes, mais à mes yeux :

CF est un bon produit de démarrage, qui a les défauts de ses qualités : il est simple, facile à prendre en main, et pour cela assez limité. L’univers est très générique, peu décrit en dehors du « terrain de jeu » des scénarios. Il me semble qu’il y a des possibilités d’ouvertures sur des suites un brin plus ambitieuses mais je n’en suis pas certain. Je confirme en revanche que le système, sous des formes proches, fait aussi tourner des versions Cthulhu et modernes - là encore, des produits plutôt bien conçus pour prendre des débutants par la main mais qui s’arrêtent assez vite.

PF c’est l’inverse. La gamme est démentielle, il y a littéralement de quoi jouer pendant des siècles. Cela nécessite donc un peu de débroussaillage pour savoir quoi prendre (et je n’en ai aucune idée…) et ça demandera plus de travail de prise en main. Heureusement, il n’est pas nécessaire de tout lire et tout connaître pour jouer - du moment que tu maîtrises tes règles (plus complexes que CF, mais pas délirantes) et ton scénario, pas la peine de savoir ce qui se passe ailleurs dans l’univers. Mais cette richesse permet beaucoup d’ouverture si tu en as envie.

Ceci étant dit, avec la (petite) expérience qui est la tienne, j’irai plutôt vers CF. C’est vraiment fait pour, et ça peut te permettre, après avoir écumé la version Fantasy, de goûter à d’autres univers sans trop d’efforts.

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Merci pour ce retour détaillé :slight_smile:

CF2 est parfait pour commencer, aussi bien côté MJ que côté joueurs et il est suffisamment flexible pour convenir à des joueurs aguerris. L’univers est classique mais cohérent, il commence à y avoir pas mal de scénars, une campagne publiée et plusieurs autres bientôt publiées.

PF2 est beaucoup plus mécanique, plus touffu, mais le système et vraiment top. Il laisse énormément de liberté aux joueurs pour construire leur personnage et, contrairement à la V1, il n’y a pas de mauvais choix. Il vaut mieux prévoir un plan quadrillé et des figurines (ou des pions).
L’univers est complètement fourretout sans aucun cohérence (ce n’est pas le but), tu côtois du médiéval fantastique classique avec des steppes peuplées de robots extra-terrestres.
Les campagnes sont très longues (ils commencent à sortir des campagnes plus courtes) et il y en a plein, toujours avec des ambiances très marquées.

Les 2 jeux ont des qualités : l’un est une porte d’entrée fantastique vers le JDR, l’autre offre une liberté d’évolution de perso fantastique. CF2 est un très bon système de jeu, léger et configurable, PF2 est un système très technique et tactique.

J’espère que mon message est suffisamment impartiale, puisque perso j’aime beaucoup les 2 systèmes que je maîtrise. Mais sache, au cas où, que je vends un pack CF2 avec le livre de base, l’atlas d’Osgild et la campagne Calice (annonce sur Casus No).

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Je suis MJ sur CoF depuis quasi 15 ans et c’est un excellent jdr pour débuter que ça soit côté MJ que joueur. Il a l’avantage d’être très simple niveau règle mais de donner l’occasion de complexifier si l’envie t’en prends et la V2 est très intéressante au vu de la quantité de scénarios et autres ouvrages pour approfondir son univers (qui faisait cruellement défaut dans la V1 a moins de lire/jouer les grosses campagnes dessus).

Autre gros avantages, le livre de base est gratuit en pdf sur le site de l’éditeur ! Donc autant en profiter pour le récupérer dans un 1er temps et voir si ça te convient ou non :wink:

A l’inverse j’ai fait un peu de PF, notamment une tentative de scénario (la couronne Putréfiée) mais c’est pas mon truc. J’ai trouvé que c’était vraiment une usine à gaz sur certains point et la suite de scenar était très inégale en terme d’écriture, mais cela reste que mon avis :grin:

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J’entends à tous vos arguments seulement l’univers de COF me tente vraiment moins.
J’ai continué ma prospection et j’ai vu que Starfinder 2 venait d’être financé en VF (même système que Pathfinder 2 Remaster mais en version plutôt SF) ce qui permet d’ouvrir les univers.
Je pense donc partir sur PF et SF. Par contre aimant beaucoup Cthulhu aussi je pense prendre Cthulhu Origines. J’aurai donc du CO quand même ^^

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Si tu te met à PF2, tu as un peu de temps ! Tu peux attendre la sortie de CO contemporain qui reprend exactement le système Cthulhu origines en ouvrant à d’autre univers.

Perso je trouve que la V2 est bien plus « simple » que la V1. Ca reste très mécanique avec beaucoup d’effets qui modifient un test, mais même avec des joueurs débutants ,quand tu construit ton perso petit à petit, ça tourne plutôt bien je trouve.

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Après relecture, il est vrai que j’ai oublié de préciser que c’est surtout de PF 1 dont je parlais. J’avais acheté le livre de base de PF2 mais jamais eu l’occasion de le lire et finalement revendu vu que mes joueurs apprécient énormément CoF et que les sessions d’initiation au jdr que je fais chaque mois dans une boutique locale, c’est aussi sur ce jdr que je les fais vu comment c’est parfait pour decouvrir je trouve :grin:

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Tu as le classique Dongeon & Dragon, tu retrouves le même système D20 que dans tes deux propositions, en termes de « complexité » tu vas être entre les deux, c’est plus riche qu’un CO et moins chiadé/exigeant qu’un PF, et niveau campagnes / lore, tu ne vas pas trouver grand chose d’aussi riche en termes de gammes.

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D&D je vais y jouer en tant que joueur. C’est mon conjoint qui va faire le MJ

Essaie L5R la boite d’initiation est bien foutue je trouve

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Si tu es MJ débutant, les conseils que je peux te donner :

  • au début focalises toi sur un seul jeu, histoire d’être à l’aise en partie ;
  • lances toi avec un jeu qui te donnes vraiment envie même si le système peut être un peu plus complexe ;
  • pour tes premières parties concentres toi sur les parties de règles que tu seras amené à faire jouer lors des séances et dans l’idéal celles-ci se limiteront à des situations classiques (pas de combat monté, sous l’eau, de rituel magique extraordinaire). Non vraiment la base (une rencontre dans une auberge, un voyage rapide au village voisin, un combat contre des gobs) ;
  • fais des séances à durée limitée (pas plus de 3-4 heures) avec un groupe de taille raisonnable (3-4 joueurs) ;
  • Et n’hésites pas à discuter avec tes joueurs pour trouver un accord rapide en partie si tu coinces sur une règle.

Bienvenue dans l’aventure.

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Au fait si il y en a qui veulent se lancer dans Star Trek en ce moment sur Philibert ils ont mis tous les suppléments a 3.50 euros et le livre de base a 55 euros, c’est pour soutenir la V2 qui est en ce moment en préco participative sur BBE.
Pas besoin de LDB si ont va vers la V2 mais pour les suppléments ca sera rétrocompatible.

Black book se place en redressement judiciaire !

D’après eux, les PP et préco ne sont pas en danger et ils vont se recentrer sur certaines gammes. Perso, j’ai toujours été partisan d’une offre moins pléthorique mais plus de suivi des gammes existantes, donc je trouve ça raisonnable (même si on sait qu’ils vendent plus de LdB que de suppléments).

Annonce reçue par mail

Vous le savez, depuis plus de 20 ans, Black Book Éditions vit grâce à votre passion et votre confiance.

Il est donc essentiel pour nous de vous parler en toute transparence de la période que nous traversons.

Ce qu’il se passe

Depuis trois ans, nous faisons face à une situation économique difficile : après la forte croissance pendant le Covid, notre chiffre d’affaires a naturellement baissé, comme chez beaucoup d’éditeurs.

Nous avions investi à cette époque dans un grand dépôt pour gérer les volumes de commandes. Aujourd’hui, le coût de ce bail pèse lourdement sur nos finances, et il reste encore un an à courir.

Nous avons tenté de négocier avec notre bailleur dans le cadre d’un mandat ad hoc, mais aucun accord satisfaisant n’a été trouvé. Nous avons donc choisi de demander l’ouverture d’une procédure de redressement judiciaire, afin de protéger l’entreprise, de pouvoir réorganiser nos engagements, et de repartir sur des bases saines.

Cette décision est volontaire et anticipée : nous la prenons à un moment où des solutions concrètes existent, en étant solidement accompagnés.

Chez BBE, nous avons toujours fait le choix de pérenniser l’emploi, un choix rare dans un milieu où il y a très peu de salariés et beaucoup de passionnés, bénévoles ou indépendants.

C’est aussi pour préserver cela que nous prenons aujourd’hui ces décisions difficiles mais nécessaires.

Notre manière de faire

On nous a souvent reproché de ne pas faire comme les autres : d’abord les PDF, puis la boutique en ligne qui ne vendait pas que nos produits, ensuite une plateforme de précommandes dédiée au jeu de rôle, et enfin un actual play. Nous avons aussi choisi d’avoir des salariés, des bureaux, un magasin, un loyer, et de respecter le prix unique du livre à la lettre.

Ce n’est pas la voie la plus simple (c’est même le hard mode dans ce secteur) ni forcément la plus rentable, mais c’est celle qui nous semble la plus juste. Nous savons que tous n’opèrent pas avec les mêmes contraintes, et c’est très bien ainsi : chaque modèle a sa logique. Le nôtre, plus exigeant, est celui qui nous semble le plus à même de garantir la continuité, la qualité et la confiance que vous nous accordez depuis plus de vingt ans.

Et vos commandes dans tout ça ?

C’est LA question importante : toutes vos précommandes et participations aux campagnes en cours seront bien livrées.

Nos engagements tiennent toujours et nos équipes vont, malgré les changements à prévoir, continuer à travailler afin de compléter les produits déjà pré-vendus. Des ajustements de planning ne sont pas exclus, mais la plupart des projets sont déjà dans les étapes finales de production afin de vous être livrés dans les meilleurs délais. Nos équipes continuent de travailler normalement, nos partenaires aussi, et rien ne change dans le suivi ou les livraisons.

En résumé : rien ne change pour vos commandes, et il n’y a pas à remettre au pot pour les recevoir. Nous continuons de tout mettre en œuvre pour honorer nos engagements et publier les jeux que vous aimez.

La suite…

Nous avons décidé de ralentir temporairement le rythme des précommandes participatives, le temps de livrer les projets en cours et d’ajuster notre fonctionnement. Nous en profitons aussi pour recentrer notre énergie sur nos gammes phares et renforcer nos liens avec les communautés de joueurs et de fans.

Notre objectif : retrouver un équilibre durable, adapté au contexte économique actuel, sans jamais renoncer à la qualité, à la passion et à la créativité qui font l’ADN de Black Book Éditions.

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C’est grâce à votre fidélité que Black Book Éditions est encore là aujourd’hui, et c’est, on le sait, grâce à vous qu’on sera là demain.

Merci pour votre soutien, votre bienveillance et votre passion.

L’aventure continue autour de la table, comme toujours.

David
Black Book Éditions

Edit pour ceux qui avait raté l’info (ou qui l’avait oubliée comme moi) le dernier numéro de Casus belli est dispo pour les abonnés et sort donc bientôt, c’est la fin du magazine dans sa version BBE.

Heureusement, pour l’instant, il y a encore AAP pour traduire des nouvelles licences à la pelle et ne pas assurer le suivi :face_savoring_food:!

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17 PP en cours non livrées je trouve ca énorme, et le pire c’est qu’ils en ont lancées récement alors qu’ils se savaient mal en point

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Une tres bonne nouvelle

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Réécriture avec de nouvelles règles ou une réédition plus moderne/luxueuse ?
Ayant déjà l’original avec nombre de suppléments (y compris le paquet de cartes officiel), j’aimerai de nouveaux scénar/campagnes.

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Pour le moment ils ne repondent pas si ils gardent le système ou bien si ils dépoussiérent

J’avoue que le système n’est pas le plus intéressant, il a fait son temps, mais j’aime la rétrocompatibilité (c.-à-d. que les auteurs prévoient un moyen simple d’utiliser l’ancien matériel déjà édité avec le nouveau et inversement).
Je pense notamment au supplément “L’Apprenti” pour le jdr “Nephilim 2e édition” qui comprenait un chapitre permettant de faire les conversions techniques avec la 1ère édition. Ce n’était pas la panacée mais l’effort est à apprécier.