Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs (surtout si c’est n’importe où…)

Et oui c’est pas facile hein :slight_smile: N’en déplaise à ton sarcasme :slight_smile:

  • Tu m’as dit « tu ne peux pas rester neutre sur un tel sujet » ou non ? Il y a les mots « tu » et « pouvoir » dedans ou non?

Donc tu as écrit une phrase qui est intrusive par rapport à mes libertés. Tu vas me dire que c’était une manière de parler, peut-etre, soit. Ben écoute ma remarque, parce que dire aux gens « vous pouvez » ou « vous ne pouvez pas », c’est anormal et irrespectueux.

Et après chercher à minimiser en disant que tu n’es qu’un random et en faisant une remarque complètement déplacée et irrespectueuse sur ma vie, c’est inadmissible.

  • Comprendre ce qu’est la transphobie ?
    Ce que je comprends c’est que tu penses savoir ce qu’est la transphobie et que tu soupçonnes probablement facilement les autres de ne pas comprendre. C’est une remarque condescendante et c’est donc difficilement défendable.

  • tone policing
    Ya des expressions pour tout de nos jours, c’est génial. Je ne suis pas du tout contre les émotions, j’en ai plein, mais enfin, la base d’un débat d’idées c’est d’utiliser nos capacités à la raison et pas à l’emportement émotionnel. Ca parait surréaliste de devoir préciser ça. De même, essayer de parler poliment pour que les arguments des deux côtés aient plus de chances d’être reçus par l’autre partie ne me semble pas quelque chose de problématique, au contraire.
    Que tu dises que tu n’aimes pas le tone policing, sous-entendant que tu n’as pas envie de modérer ton ton lorsque tu échanges avec d’autres humains, me semble dramatique, et c’est même contraire à certaines valeurs théoriquement de gauche.

Buen dia a ti

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Bon, c’est ma faute dans la formulation, j’utilise le « tu » comme étant global. Non, personne n’est neutre sur un sujet qui touche à transphobie, au racisme, à l’antisémitisme etc… Soit, tu es contre, soit, tu prends le parti que tu as des intérêts idéologiques à ce que ces oppressions continuent. Et les gens soit disant « neutre », prennent en fait le parti du status quo, ce qui consiste (parfois malgré soi) à faire une équivalence, entre d’un côté des gens qui luttent pour une reconnaissance sociale, et de l’autre qui cherchent à les en empêcher. In fine, les perdants sont ceux qui cherchent la reconnaissance sociale. Donc ne pas choisir, c’est quand même choisir.

Non, tu n’as pas compris, le tone policing c’est dans le cadre d’une interaction entre une personne par exemple, concernée ou engagée sur un sujet, qui va être sommée de s’adoucir dans ses arguments. C’est ce qui mène à la silenciation.

Je te retourne ça :

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Un esclave : « S’il vous plaît Monsieur enlevez moi ces chaînes »

Le neutre : « Ah non, moi je ne prends parti ! Je m’en tiens à ce qui se dit d’un côté et de l’autre ! »

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Non. Tu aimerais peut-être que ce soit le cas, ta philosophie repose peut-être sur cette dichotomie « pas choisir c’est déjà choisir » mais, dans la réalité, les gens sont neutres sur des tas de sujets. Parce que c’est leur droit. Parce que ça ne les concerne pas. Ou, tout simplement, car ils ne s’estiment pas aptes à prendre position.

Ah oui, des fois que tu ne t’en sois pas encore rendu compte : pour la majorité des gens, la très grande majorité, le système en place est en fait satisfaisant. N’importe quel système serait en réalité satisfaisant. Donc, oui, ils restent neutres sur des tas de questions.

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Vous pissez dans un violon, les gens, il fait la même à chaque fois, et se remettra jamais en cause…

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Evidemment, mais là on parle de dignité humaine, pas de se sentir neutre sur le débat Ark Nova Vs Terraforming Mars. Et comme tout le monde, je ne me sens pas apte à prendre position sur certains trucs triviaux, ou parce que je ne suis pas assez renseigné (le nucléaire) mais dans ce cas là, je n’en discute pas, et j’écoute.

C’est aussi et surtout parce qu’on leur laisse peu d’alternatives, du coup beaucoup pensent, à tort, que ce système est naturel, que c’est comme ça, qu’il faut l’accepter. Heureusement, d’autres pensent différemment.

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La vrai question sur la neutralité c’est de savoir où est l’or des nazis ?

(Je vous aide, je balance déjà un semi point Godwin comme c’est c’est fait on peut passer à autre chose).

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En Suisse. Pardon.

Il fallait voir le trentième degré de mon intervention ^^

Ça fait plusieurs fois que je suis sur le point d’intervenir dans ce débat mais je crois que je vais garder ma neutralité (et l’or des nazis). Donc une connerie me semblait plus pertinente ^^

Je me doute, mais j’ai pas pu résister.

C’est probablement faux pour au moins trois raisons :

  • comment choisir entre deux système hypothétiques sur la base d’un bénéfice impossible à calculer ? Pour une fois, un peu de rationalité dans le cerveau humain. Qui pondère de toute façon toujours plus la perte que le bénéfice éventuel.

  • Tout système de pouvoir a pour principal objectif d’assurer sa survie. Et donc de ne pas laisser la place à des alternatives réalistiquement séduisantes.

  • La route de la servitude (allez, ça peut passer avec celui de la Boétie pour ceux qui seraient un peu trop épris de socialisme ou communisme)

Mais bien sur, un peu plus cliché comme exemple ?

Att je la refait :slight_smile:

C’est cocasse non ?

Sachant qu’à la base on parlait de ta vidéo où le type n’était pas la pour avancer les fait mais plus dans le jugement apparemment. Je dis juste qu’il aurait pu s’en tenir à ce qui se disait sans être obliger de donner son avis :slight_smile:

Laisse tomber @BierrePourdieu
Ils ont décidés que tu avais tort et que tu disais que de la merde.
On est en plein dans ce qu’ils disent pas normal (le harcèlement etc)

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Revenir sur ce thread, c’est comme remettre des pantoufles trouées.

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J’étais parti pisser, j’ai manqué le début du deuxième round.

L’absence de réactions (ou alors je ne fréquente pas les bons endroits) à ces tweets de Musk me choquent beaucoup plus :

Si ça passe aussi facilement, il ne faut pas s’étonner du reste…

C’est un fake ?

non il tweet régulièrement de la merde, en ce moment il tweet son chien dans le role du ceo de de twitter…

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En même temps, il l’a racheté pour pouvoir faire ce qu’il veut. C’est beau le pouvoir de l’argent.