Lands of Evershade - par Awaken Realms - Livraison vague 1 VO

Je suis totalement en accord avec vous. Mais dans la vraie vie, être commercial, c’est mentir :sweat_smile: ! Et le niveau du dessus, c’est faire de la politique ^^

Pour revenir à la santé financière d’AR, je pense qu’avec la manne que doit rapporter GF, ils sont à l’aise quand même (je crois avoir lu que le modèle de ces plateformes c’est de ponctionner 20% sur les projets, c’est toujours moins qu’apple -33%- mais c’est quand même pas mal !)

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Y avait pas eu une histoire comme quoi, AR et GF étant 2 entités différentes (avec le même patron en revanche), il ne fallait pas penser que l’une pouvait agir sur l’autre ?

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Ce sont deux entreprises distinctes avec le même PDG. En revanche, les deux sont quand même un peu (beaucoup) codépendantes à mon avis. Si Awaken Realms se casse la gueule du jour au lendemain, Gamefound perd son plus gros moteur de croissance, qui permet d’attirer en permanence de nouveaux utilisateurs. Et à l’inverse si Gamefound se casse la gueule, le modèle Awaken Realms, totalement construit pour Gamefound, est planté aussi (quand tu atteints cette taille de boîte, changer de plateforme et de fonctionnement ça se fait pas aussi facilement que si tu es un petit éditeur ^^). En revanche les succès des deux entités forment une sorte de cercle vertueux.

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Ma rhétorique était pour montrer cela. Je n’avait plus le mot en tête, mais le biais cognitif d’une grande majorité fait que le système est comme cela, à mentir sur certains aspects.

Et les biais cognitifs sont sur beaucoup de sujet.

Ceux ici dans ce forum qui sont plus à même de connaître les délais et paliers réels ne font pas la majorité. Donc ça ne marchera pas.

J’ai deux exemples un peu plus concret pour montrer ces biais cognitifs :
J’avais discuté avec le mari d’une copine à ma femme qui avait monté sa boîte. Il était en discussion avec une entreprise pour un gros projet.
Sa boîte étant récente, ils étaient peu de monde, et ce projet allait lui permettre de s’agrandir.
le client lui a posé la question du nombre de personne et il a sciemment menti en lui disant qu’ils étaient assez pour le projet.
S’il avait dit la vérite, il n’aurait pas eu le marché. Et au final il a eu le marché, a embauché et finit le projet, et continuer à faire vivre la boîte.

et de l’autre côté, tu as Equinox avec le tcg Altered qui pour sa campagne gamefound de leur set 6 a clairement dit qu’il ne fallait pas tenir compte du palier de 50 K€ sur gamefound mais qu’il leur fallait 2 millions pour financer.
et bien plein de personnes n’y sont pas allé en pensant que le palier de 2 millions était trop élevé et pas atteignables (alors qu’ils avaient eu 6 millions pour le set 1 et 2.2 millions pour le set 5).
Au final, abandon du projet, Equinox qui ferme et tous leur employés vont perdre leur emploi.
(bon, il est vrai qu’il y a eu d’autres circonstances, mais j’ai vu plein de discours sur le discord officiel de gens qui n’y allait pas à cause du palier).

les deux exemples sont peut-être extrêmes, mais il faut parfois jouer avec les biais cognitifs pour arriver à ses fins, quitte à décevoir une minorité.
Est-ce que c’est bien ?

je ne suis pas forcément pour le fait de mentir, mais je comprends la logique derrière cela et parfois l’on est obligé de passer par là (coucou aux parents qui ont menti à leur enfant sur certains sujets pour y arriver).

Ici, le résultat du mensonge est juste un délai plus long, et pour ma part j’estime qu’il y a pire dans le vie (surtout en ce moment) et on ne se retrouve pas comme les backers de MG.

Je serais moins catégorique que toi, surtout récemment. Pour Dragon Eclipse, les délais étaient quasiment tenus s’il n’y avait pas eu cet invraisemblable capharnaüm lors de la livraison.

Pour Nemesis Retaliation, je ne sais plus, mais il me semble qu’ils sont à peu près dans les temps aussi.

Pour ce qui est de Grimcoven (projet pour lequel ils ont pris plus de marge dès le départ), sauf nouveau cataclysme à la livraison, ils seront dans les temps si les langues partent de Chine fin juillet, sachant que la prod a normalement commencé.

Et au niveau de LoE, leur discours est pour le moment passé de « 6 à 9 mois » à « le jeu étant au final plus gros que prévu, comptez plutôt 9 mois voire un peu plus, on vous en dira davantage prochainement » (sachant qu’en termes de volumes, on doit être en gros sur environ 3x Grimcoven, pour lequel ils ont également annoncé 9 mois).

Avant, sur certains projets (ahem, les légendaires ISS et KoR, bien sûr, mais aussi un jeu comme Tamashii, entre autres), c’était clairement le Far West. Mais depuis début 2025, ils resserrent les boulons, quand même (même si on est d’accord que tout n’est pas parfait, et leur partenaire de livraison pour l’Europe leur a fait méchamment mal sur DE).

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C’est vraiment trop trop dur la vie de backer VF…
Personne vous oblige à croire ces « mensonges » soit disant délibérés si ça vous paraît si évident :thinking:

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C’est aussi être un commercial à qui on ne fait plus confiance…

Bah quand quelqu’un commence à te mentir sur un sujet, tu sais qu’il peut mentir sur d’autres (à quel point peut-on les croire sur leur usage de l’IA par exemple ?)

Je ne leur jetterai pas la pierre sur les délais de livraison de DE - ce n’est pas une question de délai de traduction / production, c’est du pas de chance sur la logistique.

Sur les jeux de taille « raisonnable » en terme de texte à traduire, ils tiennent leur délais (de même pour les Châteaux de Bourgogne par exemple).

Là on est malheureusement plus proche des TG / Etherfields / ISS / KoR en terme de texte, et ils continuent à annoncer des délais qui sont beaucoup trop courts par rapport aux jeux similaires.

Je ne les crois pas, et c’est pour ça que j’ai choisi la vo sur celui-là.

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Je suis allé parcourir la VO, et c’est bien au dessus de Tainted Grail (que je connais) en terme de quantité.
Vous avez vu la taille des bouquins ?
260 pages pour le players’ handbook !

C’est du pur JDR en terme de contenu, c’est comme s’il fallait traduire D&D bouquin de base + compagnons + bestiaire + 1 petite campagne.
ça fonctionne très bien dans le milieu du JDR, mais ça prend du temps, beaucoup de temps !

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en même temps Lands of evershade est d’essayer de faire un jdr sans maître du jeu.
Tu as un gros bouquin pour juste la création de personnage, mais tu peux très bien prendre un personnage déja créé, ou y aller au pur hasard.
Il y a beaucoup de lore aussi.
Donc sur les 260 pages, soit tu es un mordu et tu lis tout, soit tu t’en fous et tu lis le strict minimum (une vingtaine de pages de règles et des persos).
Pour ma part ce sera entre les deux

M’est avis quand même que les compétences et le système de jet est simplifié par rapport à un vrai jdr, via le système de mot clé de compétences dans le scénario.

On pourrait se rapprocher aussi des livres dont on est le héros.
Donc on va dire que Lands of evershade est au milieu.

J’intervenais concernant la quantité de trucs à traduire, pas sur le système de jeu :wink:
C’est beaucoup plus que ce qui est évoqué régulièrement.
Donc pour ceux qui attendent la VF ça va forcemment être ultra long :wink:

Sinon pour ce qui est “à lire”, page 120 ils disent qu’on peut s’arrêter là dans un premier temps et commencer à jouer !
:smiley: :smiley: :smiley:

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Je ne sais pas ce qu’ils ont raconté sur l’IA, mais en parcourant rapidement leurs bouquins, c’est clairement plein de dessins générés par IA.
On tombe très vite sur un humain qui n’a que 4 doigts, une charrette dont les roues sont placées n’importe où, un bâton qui tient tout seul sans la main du personnage….
ça ressemble à des crayonnés qui ont été “enrichis” à l’IA.

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Tain la promesse est tellement belle, mais le gameplay des jeux awaken beuh… Chiant du coup :smiley:

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Ça évolue dans le bon sens. Je pense qu’ils ont compris quelque chose sur Dragon Eclipse qui, niveau gameplay et équilibre avec la narration, est au poil :ok_hand: Pas d’usine à gaz. Ca me donne de l’espoir pour LoE qui, certes, sera une proposition très différente.

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je n’ai pas joué aux autres jeux de AR à part dragon eclipse (sauf les châteaux de bourgogne deluxe, mais bon), mais c’est vrai que je trouve dragon eclipse plutôt plaisant à jouer.

Juste avant lui, j’étais sur gloomhaven, et je trouvais après 4-5 scénarios assez répétitif.

Là sur dragon eclipse, les combats ne sont pas répétitifs car tu rencontres à chaque fois des mystlings différents et qui ont chacun des effets différents. Et c’est sans parler du mystling que tu choisis et de ton deck.
Le gameplay des combats est simple en terme de règle, mais complexe en terme de stratégie (plusieurs combats qui se finissent à pas grand chose, à devoir optimiser mon play).
l’exploration via les cartes ont parfois des petites mécaniques qui changent (un scénario se joue sur plusieurs cartes, une centrale, une si tu vas à gauche, une si tu vas à droite, une si tu vas au loin ; un autre scénario où tu verrouilles des entrées en fonction de l’endroit où tu es ; les cartes qui changent la carte).
la feuille de statut pur savoir si tu as fait certaines choses est sympa.

Et de ce qui a été présenté de LoE, j’ai l’impression que l’on se rapproche de ce système. Alors certes le gameplay des combats ne se fera pas via un deck de cartes, et les embranchements pour le narratif sera plus poussé, mais ce serait un peu un dragon eclipse pour adulte.

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Nemesis est top ! Et dans le narratif, TG et ISS Vanguard sont bien appréciés aussi… Même s’ils ont quelques défauts mais quels sont les jeux parfaits ?

Nemesis est sympa oui, mais tg ca casse pas trois pattes à un canard niveau gameplay, et iss j’arrive pas à me plonger dedans. Pourtant l’univers me bottait grave. Faudrait que je reteste.

Mais là à cause de tes j’ai cloudspire sur la table.

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TG et ISS n’ont pas quelques défauts, le premier tourne autour d’une mécanique super chiante pour t’empêcher de jouer juste comme à un livre dont vous êtes le héros (allez, une et demi, la mécanique des combats devient vite un peu lourde je trouve), le second est génial pendant la première moitié du jeu (au cours de laquelle on lui pardonne ses défauts) et devient une corvée pendant la seconde.

Ils sont très bons pour raconter des histoires, mais pour le reste, il y a du boulot (ils se sont nettement améliorés, Drzgon Eclipse est très bon)

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Vous êtes durs je trouve (mais vous avez raison en même temps). Ils osent des formats que peu proposent… This war of mine, dont j’ai backé la v2 en est un bel exemple aussi.

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Je ne les ai pas encore faites, mais visiblement les campagnes additionnelles de ISS améliorent la mécanique, de même que Kings of Ruin par rapport au Tainted Grail original.

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J’ai lu des avis dans les deux sens sur les extensions. Perso, c’est revendu pour faire de la place et du temps pour mes autres jeux campagne (dont Dragon Eclipse)

Et oui, je suis un peu direct. Mais j’ai tellement galéré pour finir ISS et été tellement déçu de TG sur lequel je comptais énormément, grand fan du mythe arthurien que je suis. Mais DE, je n’en attendais pas grand chose et j’ai été très agréablement surpris (sauf pour les figs, mais j’assume entièrement que je suis très difficile sur ce sujet)