Je trouvais la fiche de consentement un peu excessive, mais j’étais ouvert à l’idée, pour une table à laquelle personne ne se.
Je peux le concevoir en pensant à une collègue que les jeux de mots et histoires sur les enfants mettaient mal a l’aise.
Tout le reste : humour salace, gore, pipi-caca ça passait.
Finalement, j’en ai rempli une fiche de consentement pour houser sur La Bonne Ligue.
Personne ne se connaissait, et c’est plutôt pas mal.
Chacun la remplit dans son coin, et on a la version globale distribuée à tout le monde.
Quand je dis sortir de sa zone de confort, c’est plutôt au sens où on peut l’être en littérature ou dans le théâtre (voire le cinéma mais c’est encore un peu différent car le truchement de l’image « agresse » différemment).
Plonger volontairement les joueurs dans du glauque « juste pour voir comment ils vont s’en dépatouiller » je l’assimile à de la perversité (= jouir de mettre l’autre dans l’incapacité de penser, pour simplifier).
Il y a sûrement des gens que ça « amuse » de jouer à Kult, perso j’ai jamais compris… Mais quand tout le monde sait à quoi s’attendre, ce n’est plus pareil et donc grand bien leur fasse.
Edit:
D’ailleurs, je me rend compte qu’il manque les handicaps. Personnellement, je suis malentendant, je suis outré de ne pas voir un tel sujet sur la liste
En même temps, on peut se Mandor si c’est réellement jouer vu qu’il n’y a pas de dé. ça n’a pas que des Atouts de ne pas avoir de Random, même si c’est un peu Fionasser.
C’est pas parce que c’est prévu que c’est utilisé.
Je ne retrouve plus ma source, mais j’ai lu un truc à propos de la Carte X qui disait en gros que le simple fait de la proposer mettait en confiance les participants potentiellement clients et qu’au final elle n’était pas tant utilisée que ça.
Juste ça renvoie le message que je citais plus haut : « Si tu es gêné par quelque chose, tu as un recours, on va tenir compte de toi et de tes sentiments ».
Ca c’est un point de vu très personnel. Ca dépend des joueurs et de la partie.
A mon sens, il y autant de pratiques du jdr que de joueurs de jdr, donc si tu joues avec des gens dont les pratiques se rapprochent tout va bien. C’est plus facile quand tu découvres le jdr avec ton groupe de pote du collège que quand tu arrives dans une asso à la fac avec plus de 40 membres.
Après si tu rencontres des gens avec des pratiques différentes c’est aussi très intéressant, mais il vaut mieux savoir à quoi s’en tenir.
En distanciel, la communication entre les joueurs n’est pas la même et on peut plus facilement jouer avec des gens qui ne se connaissent pas. Je trouve donc important de bien présenter l’univers et la manière dont le MJ et les autres joueurs vont l’aborder afin que chacun sache où la partie peut l’emmener.
Moi, personnellement, j’ai bien être un peu bousculer par les scénar et les univers, mais ce n’est pas le cas de tout le monde.
Le problème c’est que c’est toujours pareil avec ce genre de proposition. Y a toujours des gens pour caricaturer, tourner en dérision, exagérer, etc. et donc décrédibiliser ce qui est proposé et par voie de conséquence les gens qui l’utilisent.
Quand je lis:
J’ai juste l’impression qu’on se fout de ma gueule et de la façon dont j’ai apprécié qu’on me fasse découvrir le JdR.
Peut-être que je n’ai pas bien explicité l’objet du questionnaire, désolé. Pour moi, c’est un outil qui permet de lister des éléments que soit on ne veut pas du tout mentionner, soir qui peuvent être juste suggérés sans plus. Ça permet d’éviter des « triggering » chez des personnes qui ont des traumas ou des phobies mais aussi de dire à quoi on a envie de jouer ou pas.
Je reprendre l’exemple de la romance de @merlinpinpin. Je crois qu’il n’est pas question de romance entre PNJ mais entre PJ et PNJ, voire entre PJ. Ici c’est pas une question de trauma ou de phobies. C’est juste, comme disait @zythum, de l’inconfort et que j’ai pas envie de jouer à ça.
On est là pour s’amuser, si j’ai pas envie d’être amoureux de la fille du baron ou que certains ne veulent pas être confrontés à des araignées, autant le savoir tout de suite selon moi, mais libre à vous de penser que l’improvisation est la meilleure des solutions.
Pour les exemples de viols, etc. dont vous parlez, l’idée n’est jamais de faire jouer ces scènes aux gens évidemment! Simplement, il y a des situations où, peut-être ça pourrait être suggérés, je donne des exemples au hasard (d’ailleurs j’espère que personne n’est mal à l’aise avec ces sujets parce qu’il faudrait un TW sur le topic ):
exemples
Un meurtre maquillé en suicide, une scène de harcèlement de rue sur laquelle il faudrait intervenir, du racisme pour justifier les agissements d’un antagoniste, etc…
Bref, peut-être que ça ne vous fait rien, peut-être que vous préférez la solution « on en parle si ça arrive », mais pour d’autres c’est différent et ils préfèrent mettre une liste de sujets de côté pour être sûrs de passer un bon moment. Et pas besoin de se foutre de leur gueule ou de le tourner en dérision parce que c’est pas notre pratique!
En fait c’est typiquement ça : je pense clairement que l’improvisation est la meilleure des solutions.
Et je rebondis sur les exemples que tu donne ensuite: franchement, je trouve que les masquer c’est l’archétype de la réaction outrancière.
On est sur un forum public, on discute calmement… Je trouve que se dire « mon dieu je ne peux peut-être pas écrire le mot meurtre ou suicide ou harcèlement sans précaution » c’est un problème.
Ce genre de blacklist de termes ou de thèmes a toujours des tendances inflationnistes… Et on finit par ne plus pouvoir échanger. Au motif que peut-être quelqu’un quelque part pourrait en prendre ombrage ou s’en trouver mal.
Et ? Il y a absolument zéro problème dans cet exemple. Si tant est que la fille du baron te fasse des avances, il suffit de ne pas y répondre, et c’est réglé. Le MJ ne peut te proposer (ou t’imposer) que des éléments extérieurs, pas te dire comment jouer ton personnage ou décider comment tu dois réagir. Sinon, c’est au niveau de l’organisation de la partie qu’il y a un souci.
Toi peut-être.
Mais bien vite des gens voudront imposer cette façon de faire si on ne dit rien. Puisqu’après tout, c’est bienveillant non ?
Et c’est le risque de tomber ensuite dans des dérives (qui sont celles que je dénonce, et pas en soi ton attitude à toi là maintenant) de type pruderie et, encore une fois, autocensure puis censure.
Quelqu’un de mal à l’aise avec ces sujets, pour autant qu’ils sont évoqués avec décence et tact (prérequis indispensable sinon ça invalide évidemment ce que je dis, mais on supposera que l’on discute entre gens de bonne compagnie), c’est plutôt à lui de se retirer doucement. Ou d’orienter différemment la conversation. Pas de dire « taisez-vous ».
Léger HS mais pas tant que ça et quand même:
Et s’il y a un trauma, c’est autre chose, et ça ne se respecte pas ça se soigne ! Rien de pire qu’un trauma brandi comme revendication identitaire (un mécanisme de sublimation classique et particulièrement pernicieux). On ne dit pas « ah ok mon pote, t’as un trauma, no problem, je respecte frère » (twitter style). On dit « oh mon pauvre, bien sûr on va s’arrêter là pour ne pas te mettre mal, mais surtout, si tu veux je peux t’aider à trouver de l’aide ».
Franchement j’ai juste pas envie de parler de ça ici donc fais comme tu veux et je fais comme je veux. Si tu as envie de partir en débat de société sur « on peut plus rien dire » ou pas, je pense qu’il y a d’autres endroits sur le forum
Je n’avais pas compris que c’était ta première partie de JDR. Dans ce cas, je sais que ça peut inquiéter certains joueurs. En tant que MJ, je prends le joueur débutant à part et je lui demande directement s’il y a des sujets qui le mettent mal à l’aise.
Si tous les joueurs sont débutants, comme par exemple une partie d’initiation que j’ai fait pour mon fils et ses copains quand ils avaient 12 ans. J’ai pris l’univers du seigneur des anneaux avec des PNJ connus et des comportements classiques, autour d’une intrigue simple.
Le JDR, c’est comme le JDS. Tu ne commences pas à initier quelqu’un avec du Lacerda.
Je suis d’accord avec toi sur les traumas ou les phobies. C’est important que celui qui a des blessures profondes ou des peurs viscérales prévienne le groupe. Et en général c’est ce qui se passe.
De la même façon, j’ai un ami qui est en plein cancer et traitement, cela ne viendrait à l’idée de personne à table d’aborder le sujet d’un cancer fictif en jeu.
Du coup, pour ces points là, les plus importants, c’est naturel d’en parler avant de jouer.
Ce côté là, ça me semble plus relever de l’égoïsme de la part du joueur parce qu’on parle bien d’envies.
Si le MJ prévoit qu’un PNJ tombe amoureux d’un PJ, c’est au PJ de décider comment il va se comporter : Il peut choisir une belle histoire d’amour à la Titanic ; essayer de fuir l’amoureux comme la folie des grandeurs avec la vieille, ou tout simplement la jouer je ne suis pas amoureux de toi et passer son chemin. C’est justement ça le JDR : Rien n’est écrit dans le marbre.
Si le MJ continue d’ennuyer le PJ jusqu’à lui imposer de force, ce n’est plus un jeu . Parce que le MJ a des tonnes de possibilités de retomber sur ses pattes autrement ou tout simplement de laisser tomber si ce n’est pas important.
Il ne faut jamais oublier la règle numéro 1 du MJ dans le JDR : Les joueurs ne suivent jamais la caravane avec le marchand qui cherche des gens pour l’escorter, ils vont systématiquement suivre le moustachu qui leur a dit bonjour avec un grand sourire avant de sortir de l’auberge !
Oui mais si le MJ sait que le joueur ne veut pas de cette romance, soit il fait porter par un autre joueur, soit il trouve autre chose non ?
Tu parlais d’immersion plus haut : autant faire en sorte qu’elle soit possible dès le départ, tu ne crois pas ?
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