Je vais regarder tout ça, merci 
Rien à voir avec mes opinions, c’est du factuel. On ne nous demande pas d’être d’accord avec le réchauffement climatique.
Ce qui veut dire que, soit tu es un climatosceptique (qui refuse de l’admettre parce comme tu le disais, faudrait pas qu’on commence à t’interdire des choses « sous prétexte que c’est trop polluant »), soit tu as pleinement conscience de l’état des lieux mais tu t’en fiches (et là c’est du cynisme).
La preuve, Patman a déniché des alternatives. Peut-être moins « sexys » (et encore on peut discuter du fun d’une croisière…) que Captain Meeple, mais la preuve que le débat a au moins eu le mérite de mettre en évidence des solutions moins polluantes.
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Il me semble quand même que c’est ton opinion de dire que c’est « de la daube polluante les croisières et que si tu fais ça tu es un irresponsable » (oui je sais, je grossis le trait volontairement) alors qu’il me semble que personne ici n’a mis en doute le réchauffement climatique…
La seule chose que je dis, c’est qu’il faut peut-être aussi mettre un peu de nuances. Il n’y a pas que les gentils écolos climato-centrés et les méchants pro-russe anti-vax climato-sceptiques…
On peut aussi se situer à l’intérieur de ces extrêmes et faire attention à son/l’environnement sans pour autant s’interdire de faire une chose qui nous donne envie et que l’on fera surement qu’une seule fois dans sa vie…
Encore une fois, ce qui me gêne, c’est que l’on vienne me dire ce que je dois penser ou pas, ce que je peux faire ou pas, les discours moralisateurs et culpabilisants qui sont parfois des œillères bien pratiques… Je pense que la société gagnerait grandement à arrêter le manichéisme à la BFM que l’on nous sert en permanence et à se mettre à réfléchir, à s’interroger sur les nuances…
Par exemple, on nous vend aujourd’hui, au prétexte de l’environnement, des voitures électriques, plus propres… Mais d’où vient l’électricité qui les recharge ? Que fait-on des batteries une fois qu’elles sont mortes ? Nous avons déjà des difficultés à assumer notre demande en énergie et nous en rajoutons encore une couche… Et dans le même temps, il faut fermer les centrales nucléaires et passer au tout renouvelable dont le rendement n’est pas le même…
Dans la même idée, pourquoi les trajets en avion, hyper polluants, sont à coûts raisonnables alors que les trajets en train, plus responsables, ont flambé au niveau du prix ces dernières années ?
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@lymonade
Mon rêve pour un voyage de noces, c’est un séjour à Bergerac, chez Ludik for rêveurs, les chambres sont tellement belles 
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Ça va en vrai, je m’attendais à m’en prendre plus dans la tronche 
L’idée pour nous, c’était un peu de vivre une expérience originale, qui mélangeait des vacances « classiques » avec notre loisir du jeu de société, un truc qu’on vit qu’une fois quoi. Mais je comprends que ça choque en effet (d’ailleurs pendant la croisière, en le vivant de l’intérieur, y’a plusieurs trucs qui nous ont parfois choqué aussi), et ce n’est pas non plus quelque chose que j’aurai envie de refaire tous les ans 
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Mais qui mets l’espèce humaine à sa place de super prédateur…
Les croisières n’en sont qu’un tout petit exemple.
L’expansion de la démographie est un véritable raz de marée sur les espaces « naturels ». Couplée à l’entrée dans le consumérisme d’une grande part de l’humanité on obtient le saccage en cours.
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Je ne conteste pas, c’est juste que le contrôle des naissances c’est un peu compliqué comme sujet 
Et post-partum encore plus 
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pas un génie, juste des gens qui se sont dit qu’il y avait des thunes à se faire avec le concept de croisière ludique …
Non c’est vrai !
Quand on voit combien polue un humain sur terre depuis sa naissance, ça fout la gerbe !
J’ai 2 enfants, que je ne regrette en aucun cas, mais y’a 13 ans, si j’avais eu la mentalité que j’ai aujourd’hui, j’en aurai jamais fait.
On est bien trop nombreux sur ce cailloux pour qu’il puisse respirer correctement.
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Mais c’est vrai que c’est une idée qu’elle est pas con (j’veux dire, pour le côté évènement exceptionnel) ! 
Faudrait trouver le lieu (un peu sympa quand même), et je suis sûr qu’on aurait pas trop de mal à trouver des cwowdiens partant! 
Je confirme, et c’est top Guédelon, parfait en famille!
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J’avais essayé d’être plus élégant plus haut, mais je pense un peu pareil 
On parle d’un carton au pire, qui viens dans un container qui fait un trajet direct, tous les KS de ta vie pollueront moins pour le transport qu’une semaine en croisière pour sur
EDIT : Merci Dr Stef pour les chiffres
Qui gagnent tellement plus que chez eux qu’ils peuvent faire vivre royalement leur famille, c’est toujours compliqué ce type de jugement (comme un employé en usine en chine vs l’alternative qui est la campagne aux champs… et une vie encore plus dure, sachant que vu les têtes coupées il ne doit pas rester lourd de suicidaires là bas a faire travailler des enfants )
Et tu as largement raison pour le coup je te rejoins totalement (suis pas schyzo, juste réaliste ), moi le truc qui me gène ce n’est pas tant le coté écolo que le coté pollution pour moi (encore plus je n’irai pas avec des enfants camper sur le périphérique )
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Note que j’ai 0.82 tonne/passager (ça change pas le propos et pas tant que ça la différence mais les sources c’est toujours bien).
(et tant qu’on y est, y a le CO2 mais aussi à peu près 1million de litre de caca d’humains déposé dans les océans par croisière (et d’autres choses)).
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Comme je vois quon a déjà abordé le chapitre des noces et le chapitre des enfants polluants, je propose désormais d’aborder le sujet de l’alimentation, de l’antispecisme, de la représentation de la femme dans le jeu de société
Histoire d’être bien complet cest tout !
Raccourci totalement débile je trouve, désolé
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Ça dépend…
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Je veux simplement dire que les antivaxx, climatosceptique et autres complotiste ne doivent pas rentrer en ligne de compte quand il s’agit d’imaginer des politiques. Les personnes refusant les faits/l’approche rationnelle doivent être ignorées. Ils se trouvent de plus que c’est souvent le memes groupe de personnes (il y a des stats pour ça).
Perso je me demande comment vous faites pour transformer une demande toute mimi pleine d’amour en règlement de compte et surtout comment après vous arrivez à discuter calmement de tout et de rien sur un autre sujet! Moi je trop rancunier pour ça ! 
Chacun (pour ceux qui en ont conscience) fait ce qu’il peut à son niveau.
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En matière d’écologie, on a toujours tendance à juger son voisin et à fermer les yeux sur les habitudes qu’on ne veut pas changer.
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C’est exactement ce que je disais ici
Et pour être tout à fait honnête, ça englobe mes propres contradictions : je ne suis ni un parangon de justice climatique ni un exemple parfait à tous les niveaux.
Cependant, les échelles de grandeur, c’est toujours quelque chose de crucial à garder en tête : un AR Paris-NY ou une croisière en paquebot, c’est pas le même bilan carbone qu’un week-end à la Rochelle en bagnole. Ca ne signifie bien entendu pas que le trajet week-end en bagnole est neutre/sain/OK, mais cela souligne que sur le bilan carbone, tout ne se vaut pas.
On est de toute façon et quoi qu’on en pense, tous dépendants du pétrole et on en consomme à donf tous les jours. Il faut simplement positionner les curseurs du mieux qu’on peut : et clairement, dans le cas d’une croisière, c’est stratosphérique.
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Tiens, je vais donner un exemple qui risque de dériver sur une autre polémique (désolé): savez vous qu’un végétarien qui roule en SUV pollue plus qu’une non végétarien qui roule en vélo ?
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