On peut voler une personne mille fois. On peut voler mille personne une fois. Mais on ne peut pas voler mille personnes, mille fois… Ah si en fait !
Le plus haut-fait de MG, à jamais gravé dans les ommianales du monde ludique!
Rien que pour « Give a professional recommendation » tu devrais accepter. Pour te faire zizir
Genre : gestion de projets = « à éviter » / Taper 1000 fois de la tune à 10.000 personnes : « Highly recommended »
simple, synthétique, direct, efficace … c’est quand même autre chose que le machin pondu par G&C
« Il semblerait que ce triste épisode du financement participatif ludique connaitra son épilogue à la fin du mois… »
Rien depuis 4 jours
que ce passe t’il ? plus d’info croustillante.
en fermant la branche française , Léo s’enlève une éventuelle épine du pied : Faillite personnelle et interdiction de gérer une société.
car une question me traverse l’esprit . Si une telle décision tombait , comment cela se passerait avec sa nouvelle boite ?
Ouais, enfin pour une déclaration de faillite personnelle sur une coquille vide qui ne faisait que porter des ressources,.faudrait déjà qu’un tribunal ait envie de s’enquiquiner à lancer une procédure…
Je pense qu’on en était encore très loin.
je sais parfaitement qu il n y aura aucune procédure de ce type.
Mon interrogation portait surtout sur l’idée : Que ce passe t’il au sein de tes entreprises lorsque une procédure d’interdiction de gérer est déclarer par le tribunal lors de la liquidation d’une de tes sociétés
Tu nommes ta femme/mari/frère/soeur/cousine/cousin/papi/mamie/chien/chat/canard comme gérant et tu continues comme avant… hypothétiquement
Pourtant, on a eu la première photo des locaux de Vesper-Invest!
Source: https://forum.cwowd.com/t/memes-hors-jds-avec-aussi-des-images-droles-ou-pas/53897/2713?u=flecha
Et il faut en plus ne pas apparaître comme occupant un poste décisionnaire dans l’organigramme, si je me souviens…
Dans les faits, l’interdiction de gérer une société est assez facilement contournable.
Un patient avait écopé de cette interdiction : il avait tout simplement mis son frère et son fils comme gérants sur le papier. Mais comme il était l’actionnaire principal de l’entreprise, en pratique c’était bien lui qui prenait toutes les décisions d’envergure. Il était assez malin pour se rendre physiquement le moins possible dans les locaux.
Il a tout de même failli avoir de gros problèmes le jour où il s’est laissé aller à donner des ordres aux employés de l’entreprise (en mettant un apprenti en situation de transfert de tâche, pour une tâche sur laquelle il n’était pas qualifié). Un des ouvriers lui a posé la question de bon sens ‹ mais putain, vous êtes qui, bordel ? › ‹ [identité] › ‹ vous avez pas été condamné l’année dernière à une interdiction de gestion ? › ‹ Si mais… › ‹ Foutez-moi le camp, vous n’avez rien à faire sur le site. Et vous ne faites pas partie de la boîte, vous n’avez pas d’ordre à nous donner. ›
Et il s’est fait virer le lendemain par le vrai faux patron ?
La base de 80% des sociétés du bâtiment.
Beaucoup ne font pas l’effort de faire semblant. Surtout quand c’est l’épouse qui n’est absolument pas compétente dans la discipline et qui occupe un taf par ailleurs (entres autres considérations) et qu’elle est là juste pour signer les documents officiels… On notera que les avocats/juristes/notaires qui aident à cette petite manip dans les statuts ou l’administration au sens large qui ne pose pas vraiment de veto à cela ont peut être intérêt à se poser des questions …pour leur légitimité/probité et l’efficacité du système au sens large.
Et l’interdiction de gestion, ne veut pas dire n’a pas de place dans une entreprise.
De même qu’un gérant peut ne pas être actionnaire ou qu’un salarié peut avoir un rôle hiérarchique .
mode vieux con ON
La bonne nouvelle c’est que tous les acteurs ne sont pas forcément dupes… Banques, clients et fournisseurs sérieux vont ptet se poser des questions… La mauvaise c’est que si tu dois faire des travaux spécifiques (dans une copro par exemple), tu es extrêmement tributaire des quelques sociétés qui daignent te répondre…et que la majorité des copropriétaires ont une problématique budget… Du coup ton syndic/maitre d’oeuvre peuvent se retrouver coincés de même qu’un petit promoteur sérieux qui sous traite et qui doit faire face à une défection d’un vrai professionnel. (Typiquement l’artisan qui a une petite structure et qui s’est blessé
).
Concernant une sci/une holding ou une société de la nature de celle qui nous intéresse…le rôle de gestion est très limité. La société a souvent un rôle d’optimisation fiscale ou de transmission. C’est donc une coquille vide, le gestionnaire peut très bien être juste le fils car il a une adresse email et est facilement joignable (sic) alors que dans les faits c’est le père qui sera à la manœuvre (et on ne parle pas de prête nom dans ce cas). Si hypothetiquement une personne ayant des difficulté administratives et présent dans une structure mais que son frère et son père EUX sont irréprochables et qu’ils ont un minimum de réseau ou sont etablis… Il y a de fortes chances que la sanction soit juste présente dans un commentaire d’obtention pour un prêt bancaire en insistant bien sur la qualité du frérot et du papounet. (Et en prenant des garanties solides et en facturant le taux plus cher…) . Après une personne qui serait avec des difficultés disons au Luxembourg…pour avoir l’infos en France…bon courage
Bref… Comme on dit dans le porno…plus c’est gros, plus ça passe .
Ayant fait quelques années de contrôle fiscal, c’est rageant de voir des margoulins ouvrir et fermer des boîtes avec quasi aucune impunité. Hors sanctions fiscales, d autant que le recouvrement est parfois très complexe à mettre en en place, il n y a que peu de conséquences juridiques pour les fraudeurs. De plus il est relativement facile d organiser son insolvabilité…
je suis d’accord avec le reste de ton post.
Mais ce chiffre, il sort s’appuie sur quelque-chose de solide ou c’est au doigt mouillé ?
est-ce quelque part volontaire de la part de l’état afin de maintenir le flot d’ouvertures/fermetures des petites entreprises ?
Il a eu quelques problèmes, curieusement mais je ne sais pas ce qui s’est passé.
Pure provoc
En réalité ça doit être largement en dessous des 30% mais vu que pour une entreprise, le margoulin en fait 3, ça fausse l’assiette.
@memnoch …d’où les taux d’impôts forts… C’est pour compenser toute la magouille, le travail au black, la « déperdition »
@sylvain_pva Je pense que tu fais fausse route, l’impuissance d’un système est la vraie raison. A aucun moment un État n’a intérêt à ce genre de magouilles. Ça n’apporte vraiment rien de bon. A contrario je suis pour la seconde chance et clairement des abus vont a l’encontre d’un système bienveillant… typiquement pour aider l’artisan honnête mais mauvais gestionnaire qui arrivent pas à récupérer ses honoraires (et des fois, c’est des collectivités,des entreprises avec pignon sur rue et des particuliers vraiment pas dans le besoin…).
Tout ça pour dire…qu’hypothetiquement, il n’y a pas de raison que l’amazing disparaisse suffit de voir la campagne de la planète des singes.
Et finalement @pastekk … Serait un kiwi ?