Bien noté !
Ce que je comprends de la visite des marchands (exemple avec une victoire critique), c'est que je dois commencer par lancer 3 dés, qui me disent quels marchands ont leur stand ouvert ? et si j'obtiens deux dés correspondant au même marchand, est-ce que je peux le visiter deux fois, et donc lancer deux fois 2d6 pour savoir à chaque visite ce qu'il / elle a à me vendre ?
chacun de ces dés (article dispo / marchand dispo) est relançable s'il me reste des relances ?
coquille boss 1 : pas d'accent grave sur le a (verbe avoir)
Jambières tannéES / bottes en cuir : c'est quoi la parité d'une combinaison ? la somme des 5 dés ? des dés retenus ?
bracelets brodéS
Dans ton exemple, si tu as deux dés qui indique une visite chez le Scribe, tu auras donc deux visites chez le Scribe. Tu lanceras 2D6 pour déterminer les articles disponibles de la première visite. Puis, après avoir acheter ou renoncer à acheter, tu feras ta deuxième visite.
S'il te reste des relances, tu peux les dépenser pour relancer chez qui tu vas faire une visite et tu peux aussi relancer les articles qui sont disponibles.
Bien noté pour les fautes !
J'ai fait un ptit run en fin de pause repas, c'est sympa
(joué avec la fiche ouverte sur un éditeur d'image, pas sur papier)
Mort sur le boss acte 1
ça tombe bien, fallait retourner bosser ![]()
(J'ai lancé que 2 dés pour les marchands au premier sbire, alors que j'avais une victoire critique...)
Mon ptit tip c'est que ça peut se rejouer sur la même feuille, avec un feutre effaçable et une pochette plastique transparente (genre celles pour mettre des documents dans des classeurs)
Je ne suis pas sûr d'avoir compris l'effet du troisième sbire. (Quoique, en relisant le fil : Le mage s'applique au début de la partie ? Il faut ajouter une troisième case de relance partout au début, donc si on gagne le coffre du troisième sbire, on rajoute une quatrième case sur tous les futurs combats ?)
Par curiosité : tu parles d'une trentaine de classes déjà faites. Ça ne change que l'encart personnage en haut à gauche, ou chacun a ses marchands et ses monstres ?
Dans les deux cas, as-tu une idée du "produit" final ? (Une fiche par héros, ou une fiche et des encarts à découper (par exemple) ou autre ?)
Malin !
Si c'est une page à imprimer à chaque partie, pourquoi pas avoir un générateur qui assemble un donjon, un personnage et des objets ?
En fait, j'ai pas encore eu le temps de regarder...
Je viens de faire un run complet, je suis mort au boss de l'acte 3,
On a bien la montée en puissance, et on ressent bien le fait d'avoir clairement à faire à tout prix quelques combinaisons (je suis parti sur un build "full" avec des 4 et des 6).
Je pense qu'il y a des combinaisons qui sont un peu mortes à cause des améliorations moins intéressantes (les 5 et les 2 à cause du scribe) .
Mais on sent aussi le côté win to win -> clairement, quelques bons jets au départs peuvent carrément faciliter la vie pour toute la suite. La ceinture brodée est pas mal du tout, les bottes en cuir m'ont aussi bien aidées.
Un bon petit jeu minimaliste et sympa pour faire un yam's thématisé à campagne. J'ai apprécié. C'est le genre de truc qui peut facilement se prendre dans un train ou en vacances.
EDIT, je viens de voir que je me suis planté, j'ai arrondi la force et la précision à la dizaine inférieure (alors que c'est juste la force), mais bon, ça n'a rien changé.
Chaque donjon sera sur une feuille différente, avec egalement un personnage différent ? Et on pourra les mixer ?
Pas eu le temps, j’ai donc fait bosser mini-moi. Dead au début de l’acte 3. Il a trouvé les règles difficiles à comprendre (12 ans mais habitué à lire des règles ). Son avis : « heureusement que je connaissais Balatro sinon je n’aurais jamais compris ». Opus
Gros soucis à comprendre les bonus. Gros gros souci à comprendre que ça ne s’appliquait pas à toutes les combinaisons (apoEt pas fan de leur système identique à chaque partie, ça empêche la diversité.
L’argent très bien. Marie-Agnes aussi.
Goblin chafouin un peu trop violent à son goût.
Victoires critiques bien dosées. Vie des ennemis aussi. Parchemin interdit pourrait être plus cher.
Je te confirme qu'avec le Mage, tu bénéficies bien de +1 Relance sur TOUS les combats (aussi bien les Sbires que les Boss). Tu dois l'ajouter manuellement au début de ta partie.
Ce n'est pas intégré directement sur la feuille parce qu'ici tu as le Mage, mais l'idée est de pouvoir générer des runs aléatoires avec une trentaine de Classes de Héros, 72 Boss différents, 110 Équipements, etc. Comme certains effets de Héros ne peuvent pas être intégrés automatiquement sur la feuille (parce qu'ils nécessitent un choix du joueur par exemple), je préfère harmoniser le fonctionnement en demandant au joueur de gérer lui-même l'effet de sa Classe.
En plus des 30 Classes, je travaille actuellement sur 12 variantes pour chaque Potion et Parchemin, 110 Équipements différents, 72 Boss différents (24 par Acte) et de nombreuses récompenses de Coffre. Bref, l'objectif est vraiment de pouvoir créer des runs uniques simplement en choisissant sa Classe.
Pour le moment, j'imagine plutôt ça sous la forme d'un générateur permettant aux joueurs de créer autant de runs qu'ils le souhaitent et de les imprimer eux-mêmes. Mais c'est encore en réflexion. À voir aussi si ça intéresse Gigamic (mon distributeur) comme projet, car selon leur intérêt, le produit final pourrait prendre une forme assez différente.
En effet, tu as bien scalé jusqu'au 2ᵉ Sbire de l'Acte 3, c'est vraiment à partir de là que ça s'effondre. Mais ça reste une très belle run en vrai ! ![]()
Pour atteindre ces niveaux-là, il faut effectivement faire le choix à un moment donné de se spécialiser sur une ou deux Faces et une ou deux Combinaisons. Si tu te disperses trop, tu gagnes en stabilité, mais tu perds en explosivité, et l'Acte 3 demande justement d'être capable de sortir de très gros scores.
Effectivement, dans l'état actuel de cette run, le 5 n'est pas terrible. C'est notamment lié au fait que le Parchemin associé aux 5 ne propose pas de bonus de Précision, ce qui le rend plus difficile à pousser vers des scores très élevés.
Et sinon, tu viens officiellement d'inventer le mode Super Hardcore avec l'arrondi de la Précision à la dizaine inférieure en plus de la Force... Mes félicitations ! ![]()
Je pense que tu as ta réponse dans celle que j'ai faite à Morgal ci-dessous.
Les difficultés de compréhension que tu remontes sont justement les points qui sont ressortis le plus souvent aujourd'hui. J'ai reçu les retours de plus de 150 testeurs en une seule journée... Je n'ai jamais vu un tel intérêt ni une telle mobilisation autour de l'un de mes prototypes (et j'en ai fais un paquet !). Je pense que le format "une feuille = un jeu" apporte une vraie viralité... ou alors, c'est peut-être parce que c'est signé "Léandre Proust" ? Ou pas... ![]()
Blague à part, au total, j'ai compilé 93 pages de conversations entre les testeurs et moi. Autant te dire que j'ai eu énormément de matière ! Ça m'a permis d'identifier rapidement les 10 retours les plus récurrents et de les corriger aujourd'hui avec le graphiste.
Le jeu reste perfectible et il y a encore du travail, mais ces retours permettent d'améliorer fortement la compréhension des règles et, par conséquent, l'expérience de jeu.
Concernant la remarque sur le manque de diversité, c'est justement un des gros axes de développement prévus. L'objectif à terme est de proposer une trentaine de Classes, des dizaines de Boss, plus d'une centaine d'Équipements, plusieurs variantes de Potions et de Parchemins, ainsi que de nombreuses récompenses de Coffre. L'idée est que chaque run puisse être unique.
Je partagerai la nouvelle version des règles et du jeu début juillet. Je serais curieux d'avoir ses retours sur cette version
En tout cas, merci à mini-toi d'avoir pris le temps de tester !
Je viens d'en faire une partie rapide (je me suis ratée au premier Boss)
C'était très plaisant et ça donne envie de recommencer.
Mais n'étant pas à la maison j'ai utilisé un générateur de dés sur le téléphone.
Ce sera mieux avec des vrais dés.
ça m'a fait un peu penser au calendrier 365 Dungeon (à cause des lancés de dés et des relances) mais en mille fois mieux grâce aux choix des combos à faire et grâce à la gestion des équipements et la montée en puissance.
Et effectivement ça gagnerais à être plastifié pour y rejouer avec feutre effaçable.
Je n'ai pas d'autres remarques sur l'écriture des règles que ce quon fait remonter mes camarades. Et ayant lu leurs remarques avant de lire les règles.. forcément j'avais déjà en tête les "améliorations de relecture"
Je viens d'enchaîner quatre parties avec les enfants. Gros succès.
J'ai trouvé excellent le concept.
C'est bien aléatoire. Les parties ne se ressemblent pas toutes (il y a celle on l'on a de la chance au premier combat et celle que l'on perd).
Gros effet boule de neige.
Sentiment d'un stratégie gagnante sur la paire + les bons objets.
Hâte de voir comment le jeu peut évoluer avec d'autres personnages / donjons.
Dans les petits problèmes:
- combinaison paire / impaire, c'est vraiment pas clair. On a défini une règle maison après avoir blacklisté les objets les premières parties.
- la police utilisée pour les objets est trop petite. Une fois imprimé, c'est quasi-illisible.
D'autres remarques en vrac :
- les règles sont vites prises en main (ok, après la lecture du forum, je suis biaisé par les réponses déjà données).
- l'arrondi à 10 de la force est méchant (on a plusieurs fois fini à 29). Cela donne du sel au jeu.
Autour de l'aléatoire :
- les tirages des marchants et dans les marchants impactent beaucoup le jeu.
- une grosse frustration à avoir tiré 7 quatre fois de suite chez le marchant d'objets. Ca fait un marchand de perdu. Les bons objets, on les a avec les bonus de sbires (et ce sont ceux qu'il faut réussir).
Divers :
- le sentiment que les bonus de victoires majeures ne sont pas du tout tous de même niveau.
- la vitesse de progression. Au début, il faut de la chance pour faire de grosses figures, donc il y a des loupées. Puis après, avec une stratégie paires, on gagne tout (mais la victoire majeure reste difficile).
Enfin, c'est un peu calculatoire de savoir combien de points on a et l'espérance avec une relance. Il faut aimer cela. Voir quelles combinaisons suffisent à gagner n'est clairement pas immédiat.
Petite question de règle ?
Lorsque l'on améliorer une figure/face avec un objet, est-ce avant ou après de compter les points (par exemple, avec gants et ceinture brodés) ?
(on l'a fait avant, mais c'est peut-être tricher - et ça rend le truc plus calculatoire. Par contre, quand on sort un carré et que l'on ne garde que la paire car cela vaut plus grâce aux améliorations de face
).
Avec du soin et une bonne gomme, on a fait trois parties sur une feuille. C'est faisable car on connaît le jeu à force et donc on sait ce qui compte à ben marquer. On pourrait faire 4 fois en utilisant l'or de droite à gauche puisque la piste est longue. Mais il reste l'aspect consommable.
Le feutre effaçable, je n'adore pas car c'est sale et ça vieillit mal. et si l'on a la règle au dos, on va s'en mettre plein les doigts et tout effacer lorsque l'on lit la règle.
Effectivement, on a envie de dissocier le personnage du donjon (on n'écrit pas sur le personnage). En version luxe, un deck de cartes personnages. En version presque "one page", une page avec les personnages et on écrit en haut de la page sa classe (et son effet si on veut rester en one page). Dans tous les cas, on voudrait une page de règle, une page de classes (le verso de la règle) et plein de pages de donjons.
Je ne fais plus trop de déplacement, mais c'est le jeu où j'aurais voulu imprimer dix pages au fond de mon sac d'ordinateur et mettre 5 dés dans une poche en partant.
On est sur cwowd, alors pour faire dans le style du forum :
un jeu one page, c'est génial. Mais faut pas oublier les dés marbrés, et la piste piste de dés. Avec les exclu KS et la big box. Pour l'ambiance et les peintres, il faut aussi des figurines des personnages. Il suffira d'imprimer un rond sur la feuille de jeu pour indiquer où la placer (c'est plus classe que de simplement marquer sa classe et super voyage friendly).
Les pages de jeu, en velin supérieur, 130 grammes, avec le feutre doré pour avoir la classe.
Et comme on n'oublie pas que dans les donjons, ça picole sévère, une chope et un verre à shot en add-on..
La boite doit avoir assez de place pour double plastifier en 130µm les feuilles et contenir les décors 3D et les trois extensions à venir (mais il faudra en sortir 4).
La question a été posée, mais je n'ai pas vu de réponse :
C'est quoi la parité d'une combinaison ?
Édit : on peut choisir librement une combinaison parmi celles valides avec nos dés : est-ce qu'on peut compter quatre dés de même valeur comme deux paires ? 5 dés de même valeur comme un full ?
Merci beaucoup pour ce retour ultra détaillé suite à tes 4 parties enchaînées avec les enfants !
Concernant les combinaisons paires / impaires, on a justement retravaillé la formulation dans la nouvelle version. La rédaction actuelle pouvait effectivement laisser penser que c'était la somme des valeurs de la combinaison qui devait être paire ou impaire, alors que l'intention était simplement que les dés composant la combinaison soient tous pairs ou tous impairs.
Ancienne formulation :
« Si votre combinaison est impaire, +X »
Nouvelle formulation :
« +X si votre Combi. contient uniquement des 1, 3 ou 5 »
Même chose pour les combinaisons paires.
Pour la police, c'est un retour qui est revenu très souvent pendant les playtests. Nous avons remplacé la police des petits caractères par une police beaucoup plus lisible afin d'améliorer le confort de lecture une fois imprimé.
Concernant l'arrondi à la dizaine inférieure, c'est un choix volontaire. L'objectif est de permettre de faire tous les calculs de tête rapidement. 57 × 34 devient vite pénible à calculer, alors que 50 × 34 reste immédiat. Le système est pensé pour rester jouable sans avoir besoin de sortir une calculatrice.
Pour les équipements, j'ai également clarifié leur fonctionnement dans la dernière version. Désormais, trois catégories sont distinguées par des symboles différents :
- les équipements qui s'appliquent pendant la résolution du combat (ex : Cape en cuir),
- les équipements qui procurent un bonus persistant pour le reste de la partie (ex : Jambières tannées),
- les équipements qui procurent un avantage immédiat dès leur obtention (ex : Épaulières en acier).
Et oui, il est tout à fait possible que certaines améliorations rendent une simple paire plus intéressante qu'un carré une fois que tu as bien amélioré la combinaison paire.
Je n'ai pas totalement compris ce que tu entends par une « page de classes ». Tu imagines une feuille qui listerait l'ensemble des classes disponibles afin de choisir celle de sa run avant de commencer ?
De mon côté, ce que j'envisage pour le Kickstarter d'octobre/novembre, c'est plutôt un générateur de runs. Le joueur choisirait sa Classe et le reste des équipements, articles, coffre et boss seraient généré procéduralement afin d'obtenir une aventure différente à chaque partie. L'idée est de proposer uniquement cette version numérique/PnP pendant la campagne : pas d'add-ons, pas d'accessoires, pas de livraison physique. Quelque chose de très simple pour mesurer l'intérêt du jeu auprès des joueurs. Pour les pistes à dés et dés personnalisés, ce sont des pistes d'évolution que j'ai déjà envisagé pour une éventuelle version boutique si notre distributeur souhaite nous accompagner dans l'aventure à la suite du Kickstarter.
Si on part dans l'excès de matériel et la surproduction, à ta liste, je note un oubli important : un sous-bock officiel One Page Quest en add-on, avec un tableau de multiplication imprimé dessus. Comme ça, quand un joueur bloque sur un calcul, il n'a qu'à prendre une bonne gorgée de bière pour pouvoir lire les résultats cachés dessous ! ![]()
Ça résoudrait définitivement les débats sur l'arrondi à la dizaine inférieure :
« Attends... 70 × 12 ça fait combien déjà ? »
Glouglouglou...
« Ah oui, 840. Merci le matériel deluxe ! »
Bon, par contre, après quelques utilisations, les joueurs risquent de plus avoir les yeux en face des trous et confondre les paires avec des quintuples... ![]()
Pour la question sur les combinaisons, oui, tu choisis librement la combinaison que tu souhaites utiliser parmi toutes celles que tes dés permettent de former.
Par exemple :
- si tu obtiens un Brelan , tu peux décider de ne conserver qu'une Paire ;
- si tu obtiens un Carré , tu peux décider de ne conserver qu'un Brelan ou une Paire ;
- si tu obtiens un Full , tu peux décider de ne conserver qu'un Brelan , une Double Paire ou une Paire .
En revanche, une Double Paire est composée de deux paires de valeurs différentes. De même, 5 dés de même valeur ne peuvent jamais former un Full. Un Full est obligatoirement composé de :
- 3 dés d'une valeur ;
- 2 dés d'une autre valeur.
Les deux groupes doivent donc avoir des valeurs distinctes.
Cette liberté de choisir une combinaison inférieure fait d'ailleurs partie du jeu, puisqu'il peut parfois être plus intéressant de conserver une Paire fortement améliorée qu'une combinaison théoriquement supérieure.
Merci ! J'avais bien saisi l'intérêt et la possibilité de ne garder qu'une partie, mais j'avais un doute sur les valeurs différentes sur une double paire ou un full.
Et pour la parité d'une combinaison ? Certains plus haut posent l'hypothèse de la parité du nombre de dés utilisés, je serai parti sur la parité de la somme des points, mais sans certitude ?
La réponse est au-dessus.
Une combinaison paire/impaire est composée uniquement de dés pairs/impairs.

