juste sur ce point, sauf erreur de ma part aucune oeuvre d’art n’a été détruite suite à ces jets de soupe ou de peinture ou autre, car elles sont toutes protégées par des vitres.
Il y a bien eu une banane à X milliers de dollars mangée, mais ce n’était pas lié à un mouvement contestataire.
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Oui, c’est un peu paradoxal. La situation en France par exemple n’est pas suffisamment désespérée pour pousser à des actes extrêmes les militants (sans compter qu’il y a une forte tradition pacifiste dans la gauche).
Et les gens les plus désespérés et défavorisés (il y en a de plus en plus, y compris en France) sont souvent dans un situation tellement difficile, occupé à essayer de survivre, qu’il ne peuvent même pas se permettre de limiter ou quoi que se soit d’autre que juste d’essayer de ne pas mourir de faim ou de froid. Je suis pas un grand fan des citations mais celle là résume bien les choses je trouve : « La plus grande partie de nos concitoyens est réduite par l’indigence à ce suprême degré d’abaissement où l’Homme, uniquement préoccupé de survivre, est incapable de réfléchir aux causes de sa misère et aux droits que la nature lui a donné. »
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Le meurtre du pdg des assurances aux USA a eu un effet plus qu’étonnant et assez inattendu, Mangione est devenu une star d’internet, des américains de tous bords s’en sont littérallement réjouis, preuve si il en est que la plupart des gens sont capables de savoir ce qui les oppresse, sauf qu’ils ne le politisent pas nécessairement comme tel, tout en faisant de la mort d’un pdg (donc un symbole de réussite aux USA), un éxutoire populaire.
Il me semble que de nombreuses avancées, de progrès que l’on considère aujourd’hui comme fondamentaux, ont été acquis par l’usage de la violence. On peut le regretter, je suis d’accord avec toi mais les faits sont là.
Mais j’ai surtout le sentiment que certains (beaucoup ?) militants de gauche se rêvent dans ces grandes figures qui ont marqué pour le meilleur notre histoire sans se rendre compte du courage qu’il leur a fallu et de ce que cela leur a coûté.
En plus cette histoire de soupe je n’ai pas trouvé ça complètement absurde. Ça avait le mérite de montrer que certains étaient plus choqués parce qu’un cadre en bois avait reçu du liquide que par une vague de chaleur qui tue quelques centaines d’ouvriers sur un chantier de stade à Doha. Si certains éprouvent plus d’empathie pour un morceau de bois c’est leur affaire, mais à mon sens faut vraiment qu’ils questionnent leurs priorités.
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C’est plutôt un tropisme de droite je trouve la figure du « grand homme » qui va nous sauver. Ou bien du milliardaire modèle de réussite.
Peu de fétichiste de Marx ou Robespierre à gauche je pense, même si parfois le côté « intellectuels qui suivent la doctrine » peut donner cette impression là. Mais c’est plus une ligne politique ou idéologique qu’une volonté narcissique d’être « le prochain » qui est à l’oeuvre.
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J’en suis parfaitement conscient. Mais c’est une chose de savoir qu’elles ont été acquises par la violence par le passé et avec le recul de leur aspect fondamental, c’en est une autre de le vivre/subir actuellement avec les oppositions qui s’expriment contre (et donc l’aspect fondamental pas encore une évidence).
Pour reprendre l’exemple de l’écologie, peut-être que dans quelques décennies/siècles, on trouvera fondamental d’y avoir répondu de telle ou telle manière. Mais actuellement, on en est encore très loin de ça.
Il y a probablement beaucoup de projection de sa part. D’ailleurs de la part de quelqu’un qui apprend de son propre aveu les principales actualités via ce forum il a l’air d’être malgré tout vachement bien renseigné sur les « sentiments » qui parcourent les différents mouvements de gauche.
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Permet moi d’en douter. Vraiment. Les hommes et femmes politiques de gauche ne sont pas les derniers à citer les grandes figures de la gauche et à s’y comparer. 
Pour les actions d’écologistes récentes, à plusieurs reprises à minima des cadres ont été endommagé sur ces tableaux, mais en effet pas les toiles.
Mais d’autres activistes, pour d’autres idéologies, ont déjà littéralement détruits des tableaux, par ex. ce portrait de Lord Balfour, massacré à coups de couteaux et recouvert de peinture par un activiste pro-palestinien :
Activist Damages Painting of Lord Balfour, Who Played Key Role in Creation of Israel.
Mais tu parles pas de la même chose là. Avant tu cites les « militants » qui seraient hypocrites, trouillards et qui voudraient remplacer les têtes pensantes des révolutions passées. Et là tu parles d’hommes ou femmes politiques qui auraient un gros melon, ce qui est clairement possible.
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C’est bien triste pour Lord Balfour effectivement, paix à son âme, mais j’avoue que j’ai malgré tout plus d’empathie pour les gens affamés par Israël, ou les enfants amputés à vif dans ce qui reste des hôpitaux à cause de l’embargo sur les médicaments.
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Oui donc on est bien d’accord : les abrutis qui ont fait çà auraient mieux fait de faire quelque chose de bien plus utile (pour reprendre ton exemple, comme « empêcher le hamas de détourner l’aide internationale et s’assurer que ces financements servent à avoir une production locale de médicaments », ou « empêcher le hamas de procéder aux attentats du 7 octobre, auquel cas Gaza n’en serait pas là aujourd’hui »).
Et c’est exactement la même logique que à l’encontre des éco-terroristes : il serait bien plus intelligent d’adresser des objectifs plus pertinents que ceux-là.
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Je pense en effet que pas mal de militants (surtout ceux qui se mettent le plus en avant) sont des hypocrites, s’achetant de la bonne conscience à pas cher (et sans trop de risque) en affichant toute leur vertu (principalement sur les réseaux), s’imaginant ainsi comme une version contemporaine de certaines grandes figures du passée qu’ils adulent, sans en avoir une once de courage et de détermination.
Et cela vaut aussi pour les politiques, quel que soit leur camp.
Non non, on n’est aucunement d’accord. Mais c’est toujours éclairant de savoir un peu mieux quel nord donne la boussole morale de chacun.
Ça « adresse » pas mal la question de savoir d’où les gens parlent.
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J’ai pas envie d’être dans une situation où mes propos pourraient ressembler à la défense d’actes terroristes, mais l’extension illégale de colonies sur les territoires palestiniens associés aux destructions systématiques des habitations, vergers, troupeaux, à l’obturation par déversement de béton dans les puits, les agressions et violences, avec l’approbation bienveillante du gouvernement Israélien, tout ça n’a pas attendu le 7 octobre et les attentats.
Gaza ne serait peut-être pas réduite en ruine, des dizaines de milliers de citoyens, hommes, femmes et enfants, n’auraient sans doute pas perdu la vie, sans parler des encore plus nombreux estropiés de guerre, mais déjà je ne pense pas que n’importe quelle action, y compris un attentat, puisse légitimer ce genre de représailles aveugle sur une population civile innocente d’une part, et puis ne nous leurrons pas la situation à Gaza et en Cisjordanie n’était déjà pas terrible avant.
Après, tu expliqueras comment un activiste empêche une organisation terroriste d’accomplir un attentat ? Parce que là, comme ça, ça me semble une réponse bien oiseuse, non ?
Je ne rentre pas dans l’histoire du détournement de l’aide internationale, je ne sais pas de quoi il est question ni si ces accusations sont étayées.
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Un conseil, ne mets pas le doigt dedans, c’est un peu comme ouvrir la boîte de Pandore, mais une boîte de Pandore qui aurait été oubliée pendant quelques années dans le placard à chaussures 
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Radical centrisme s’il te plait selon le conseil des Tas.
On en a parlé il y a peu sur le topic mèmes, mais Usul (que je maintiens avoir préféré dans sa jeunesse à l’époque du 36.15) revient sur « l’ami » Hanouna dans sa dernière chronique.
J’ai trouvé le sujet intéressant (et je ne comprends toujours pas comment ce type là peut rencontrer un tel succès tant il me semble, au mieux, « puant »… mais bon, je suis trop vieux pour ce monde).
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