Politique [sujet non modéré, Cwowd et ses modérateurs ne sauraient être tenus pour responsables de ce qui s'écrit ici]

C’est entrain de changer mais longtemps, le corps de l’homme était considéré comme le corps par défaut en médecine. Ce qui a eu pour résultat de plus mauvaises prises en charge des femmes puisque les médecins étaient strictement formés à reconnaître les symptômes chez les hommes.

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BEN NON :thinking::thinking::thinking:
Je pense que tu fais référence à mes interventions sur l’EN parce que je me considère comme de la partie. Et je suis donc bcp intervenu sur ce sujet. MAIS tu vois, sur ces derniers échanges, pas intervenu MOI parce que pas mon domaine
MAIS j’en deduis que d’autres sont pro de tout : EN, Sociologie, géopolitique, constitutionnaliste, Spécialiste en IA, en SP… Et en plus joueurs. Bravo :clap::clap::clap:

Rien de méchant dans ce post… Ça fait partie des joutes verbales et je suis joueur aussi. Sinon on ne serait pas là .

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Non, je parlais de tout le monde, mais comme je disais c’est de bonne guerre, et c’est pour ça que je demandais aux gens du métier de témoigner.
Tu admettras quand même que c’est particulier de se livrer à ce qu’on critiquait la veille, non ?

Pour le coup je ne vois pas pourquoi ne pas intervenir sur ce sujet-là aussi, tu as forcément une opinion, c’est juste que tu ne pourras pas utiliser l’expérience personnelle, professionnelle ou autre. Mais ça ne rend pas le tout complètement illégitime pour autant.

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Y’a un rapport tout récent à ce sujet.

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Sur de toi ? Parce que la médecine n’est pas une science. Elle repose sur des sciences mais reste une pratique.

Et une pratique individuelle. La ou tu vois un souci, un défaut, tu devrais au contraire être ravi de voir des désaccord. C’est le prix de ne pas être une science mais une pratique individualisée.

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Pour moi dans le cas du diagnostic médical on n’est pas forcément dans « l’objectivité » non plus. Je pense que les a priori que peuvent avoir un médecin peuvent altérer son diagnostic, l’aiguiller vers une piste ou une autre. Et @Slimouze quand tu parles de diagnostic qui ne pourrait pas être influencé par le fait d’être de droite ou de gauche, j’en suis vraiment pas si sûr. Par exemple dans le fait de diagnostiquer quelque chose qui impliquerait un arrêt maladie ou non. Je suis pas très clair mais par exemple un généraliste qui aurait le présupposé qu’un patient est juste là pour un arrêt maladie parce qu’il n’a pas envie de bosser, je pense que ça peut influencer son diagnostic.

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C’est pour ça que ma doctoresse est de gauche. J’ai bien choisi.

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Je n’y avais pas pensé mais c’est juste. Une pratique qui repose sur des sciences dures.
D’où le fait aussi de parfois consulter pour avoir un second diagnostique.

Oui comme un ingénieur n’est pas un scientifique, maintenant, la médecine a des bases scientifiques, ça n’est pas insérer ici une méthode de soin alter.

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Oui mais dans le cas de l’arrêt maladie tout le monde est complice de la mascarade. « Bon je vous mets 15 jours pour « dépression ». Patient et médecin sont bien conscient de la « valeur » du diagnostique. C’est un marché de dupes plus qu’un diagnostique réel porté sur un cas.
Et là encore seule les maladies « mentales » peuvent permettre de jouer sur cette ambiguïté. (Si tu vomis tes tripes chez le médecin, je pense qu’il te mettra en arrêt, qu’il soit de gauche ou de droite).

Je ne sais pas si c’est ironique ou pas, mais Chris Mich (Hygiène mentale) est quelqu’un d’assez fédérateur. Contrairement à d’autres vulgarisateur/ zeteticiens je trouve son contenu assez peu marqué idéologiquement. En soit ce n’est ni mieux ni moins bien, mais pour le coup je pense qu’on peut le regarder quelque sont son bord politique sans être gêné. Peut être plus difficile pour les croyants

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Absolument pas ironique, je le connais « un peu » personnellement, et j’ai eu l’occasion de graviter dans l’environnement zet à un moment donné.

Quelle mascarade ? Tu crois réellement que la personne qui va voir son généraliste pour obtenir un arrêt pour dépression n’a pas un problème ? Et que le généraliste qui va lui prescrire cet arrêt va le faire s’il ne suppose pas l’existence d’un réel problème ?

La, tu rêves complètement. Et, pour rappel, la fraude aux arrêts maladie est anecdotique.

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On s’est peut être croisé alors. C’est un copain. Mais j’ai jamais trouvé qu’il mettait ça en avant dans ses vidéos (et même en tant qu’ami). Par contre c’est quelqu’un de très enrichissant (en plus d’être sympa).

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On va quand même bien préciser que la médecine s’appelle l’art de guérir.

Les médecins bouffent quand même beaucoup de sciences pendant le cursus (chez nous, math, physique, chimie, bio la première année, puis les années suivantes biochimie, anatomie, physiologie, etc etc)

Puis la médecine est basée sur les preuves scientifiques.

Mais le diagnostic est parfois scientifiquement indiscutable (tumeur cérébrale) grâce aux examens (imagerie, biologie clinique etc), mais aussi parfois beaucoup plus subjectif (dépression, fibromyalgie, etc)

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Alors oui et non. Il y a aussi beaucoup de croyances chez les médecins. On en croise des médecins homéopathes ou adeptes d’autres pseudo sciences (un coucou a M. Raoult). La these de médecine est plus un rapport de M2 qu’une these. Pour autant, beaucoup ont a coeur d’avoir une pratique en phase avec les consensus scientifiques.

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Ce n’est pas ce que je voulais dire. La dépression est un vrai problème, une vraie maladie. Je n’aurais pas dû prendre cet exemple. Je dis juste qu’il est plus simple quand on n’a pas de symptômes physiques auscultables, d’obtenir un arrêt maladie pour autre chose. (Si toutefois le but de la consultation est l’obtention d’un arrêt maladie.)

Oui bien sûr, tu as raison. Mais c’est comme les climatologues climato-sceptiques, c’est pas la majorité, même si ces courants alternatifs (huhu) progressent partout.

Pour en revenir au bashing de la socio, on a aussi nos charlatans. Maffesoli.

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En fait je voulais parler du fait que la façon dont le médecin voyait le monde, la société (et l’usage des arrêts de travail) pouvait creer un biais susceptible d’influencer son diagnostic avant même qu’il l’ait réellement commencé.

Et de toute facon, la crise covid nous a montré à quel point le champ de la médecine était politique. Et plus généralement il nous a montré un truc que j’avais pas envisagé avant, naïf que je suis : que c’est pas parce qu’un médecin affirme quelque chose comme étant une vérité indiscutable que ça l’est (incapacité pour la plupart des médecins « télévisuels » de dire « je ne sais pas »).

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