Pour papoter des jeux Games Workshop

nicokino · Juin 14, 2022, 3:52

Je partais plus sur un jeu d’armée.
En escarmouche j’ai déjà une boite d’infinity (l’univers est sympa, mais je trouve la gamme très hermétique) et Marvel Crisis Protocol (pas encore testé).
En fait je viens de découvrir avec MCP que ça me détent énormèment le soir après le taf et bébé, d’assembler des jolies figurines (et je veux aussi monter mes skills en peinture, je suis encore tout pourri).

Pourquoi W40k, bah jamais joué, grosse licence qui donnait envie quand j’étais gosse / ado. Un pote qui connait un peu de son adolescence.
Donc me suis dit pourquoi pas. Je finirais par en acheter je pense, sans y jouer forcément, genre de la grosse fig.

Après si en jeu d’armée vous avez des propositions pourquoi pas. Mes critères c’est de la belle fig (grappe plutôt que monobloc ) (et bon système de jeu c’est pas du luxe qd même, je joue aussi en schizo dernièrement)

the_kerf · Juin 14, 2022, 4:24

Perso je suis un peu « obligé » de jouer avec un de mes ados, mais vraiment les règles de W40k comme Age of Sigmar sont une vraie plaie, c’est complètement lourdingue et pas fun pour un sous.

Les figs sont sublimes, un régal à peindre, mais y jouer, heu…

Seul Warcry trouve grâce à mes yeux, car c’est finalement plus proche des sensations du jeu de plateau avec figs qu’autre chose, vu le format ultra escarmouche (et les décors me font kiffer !)

Après je préfère que mon gamin soit tombé dans du GW plutôt que dans les jeux vidéo :)))

Logod · Juin 14, 2022, 5:22

Si tu veux du GW, il y a les collections Hachette. En ce moment, il y a Mortal Realms qui propose du AoS. Je ne sais pas si on peut encore s’abonner au premier numéro.

En 40K, il y a eu précédemment Conquest (mai qui est terminée) et, normalement, la collection Imperium devrait arriver en France d’ici 6 mois à 1 an.

L’avantage, c’est que c’est 40% moins cher et qu’il y a la peinture de fournie.

Ici, tu as le contenu d’Imperium déjà sorti en Angleterre (80 numéros en tout)

Belle fig + armée + bon système : là, c’est difficile à trouver, à ma connaissance en tout cas.

Je te propose une liste de jeu qui pourrait te convenir, mais pas certain que ça te convienne. Mais dans le doute…

Quelques autres jeux :

Warhammer Quest - Blackstone Fortress : jeu de plateau (en coopératif) dans l’univers de 40K. En forçant le trait : du Zombicide amélioré (pardon par avance pour la simplification).
A Song of Ice & Fire, jeu d’armé médiéval issu de l’univers de Game of Thrones (figurines déjà assemblées, mais de bonne facture).
Mythic Battles Panthéon, jeu d’affrontement en plateau. Figurines déjà assemblées, moins bien que GW, mais qualité correcte (le jeu date de 2016/2017, il y a eu mieux en qualité de figurines depuis, mais ça reste quand même très bien).
Mythic Battles Ragnarok, comme Panthéon, mais actuellement en latepledge. Donc les figurines devraient être « plus jolies ».
Conan 2015 (Monolith), mais les figurines sont moyennes (déjà assemblées, très bien pour l’époque, mais ça a pris un coup de vieux).
Batman (Monolith), c’est le même système que Conan. Les figurines sont très bien pour de l’assemblé.
Teenage Mutant Ninja Turtles Adventures City Fall, c’est un dungeon crawler (coopératif ou en VS avec un addon). Attention, je parle ici de la seconde édition. Les figurines sont déjà assemblées, mais elles sont plutôt bien faites.
Okko Chronicles - Le Cycle de l’Eau, c’est un dungeon crawler d’enquête. Les figurines sont plutôt bien faites (pour de l’assemblée). Ce n’est pas un jeu d’armé, mais les figurines sont chouettes.
Black Rose Wars et sa suite Black Rose Wars Rebirth. Jeu d’affrontement / de gestion de carte en jeu de plateau. Ce n’est pas un jeu d’armé, mais les figurines sont chouettes (figurines déjà assemblées).
Dust Tactics, jeu datant de 2010 (la gamme s’est arrêté en 2020/2021). Mais, c’est des figurines de type maquettes (déjà assemblée ou non suivant les boites). Ca se trouve assez facilement sur leboncoin / Okkazeo / Facebook. Les règles sont sympas.

nicokino · Juin 14, 2022, 5:22

les règles de W40k comme Age of Sigmar sont une vraie plaie, c’est complètement lourdingue et pas fun pour un sous

Ouch à ce point la…
Tu joues à d’autres jeux du genre @the_kerf que tu aimes biens histoire de comparer ?

Edit:
Merci de la réponse détaillé @Logod !

Alors sans peindre, juste avec mes petits yeux à moi, je trouve qu’il y a un sacré écart entre une fig Monotlith conan / batman (j’ai eu les deux entre mes mains) et une fig GW.
Je monte et peins du Silver Tower (sans intention d’y jouer) en ce moment d’ailleurs, Blackstrone Fortress me faisait de l’oeil dans le même genre, le rapport boite - fig est intéressant.

Je vais zieuter le reste, mais la je fais un focus sur la zénitude que j’ai à monter mes petites grappes plastiques en ce moment
J’oublie les monoblocs (je vais passer d’un all in Marvel Zombies à une core pour le fun, et MCP pour monter et peindre du super slip)
Faut peut être que je zieute du côte de la maquette d’ailleurs…

Vu mes attentes j’ai toujours ds l’idée de zieuter de 40k même si vous m’avez sacrément refroidi sur le système de jeu.
Les gens y jouent essentiellement pour le lore et les figs en fait ?

Edit: Très intéressant la collection Imperium !

Kptaingrostas · Juin 14, 2022, 6:25

Au pire si t’es de rouen je pourrais avoir ma boîte indomitus au prix qu’elle etait sur le shop (150 je crois). Mais flemme de faire un envoi xD.

irishwizz · Juin 14, 2022, 6:34

Tu devrais attendre d’avoir d’autres retours sur le gameplay, parce que pour moi, c’est warcry qui n’a pas bcp d’intérêt . C’est un jeu apéro qui a un intérêt stratégique très limité, je crois que de tous les jeux d’escarmouche que j’ai, c’est le seul que je n’aime pas
Mais je n’ai pas joué à 40k.

Niveau jeu de batailles, wyrd games en fait un aussi, the other side, je crois. Je ne sais pas ce qu’il vaut.

Et A song of ice and fire a un peu la reputation d’être le meilleur jeu du genre. Les figs sont monobloc mais franchement magnifiques.

nicokino · Juin 14, 2022, 6:43

Nop Nantes par ici, si tu changes d’avis envoie moi un pm

@irishwizz Song of ice and fire a l’air très cool, j’avais failli craquer y a 2 ans je crois, mais il y avait une pénurie sur les starters.
Faut que je regarde un petite partie sur youtube.

aetius · Juin 14, 2022, 6:48

Je rajouterais Star wars legion avec la version solo de crabbok qui marche très bien en diminuant l’effet schizo de jouer seul
http://www.crabbok.com/custom-content/legion-ai-system/

Logod · Juin 14, 2022, 6:50

Je suis tout à fait d’accord avec toi sur l’écart de « qualité » entre les figurines Monolith et GW. Mythic Battles Panthéon, c’est une qualité entre Conan et Batman. Mythic Battles Ragnarok, ça devrait être du même niveau que Conan.
Black Rose Wars, identique à Batman (plus ou moins).
Teenage Mutant Ninja Turtles, c’est comme Batman (un peu mieux, mais proche et ce n’est pas du GW). Okko Chronicles, identique à Teenage Mutant Ninja Turtles.

Il reste Dust Tactics, mais c’est moins détaillé que du GW, je veux dire par là que c’est plus réaliste (ce n’est pas surchargé de détails).

Si tu veux « juste monter de la figurines »

Il y a les Dungeons & Lasers qui sont un très bon rapport qualité / prix.

3eme KS

4eme KS en cours

Il y a plusieurs fils de discussion sur le forum
par exemple, là, une comparaison avec les figurines d’autres gamme
https://forum.cwowd.com/t/dungeons-lasers-third-edition-par-archon-studio-livraison-aout-2022/20382/1583

nicokino · Juin 14, 2022, 6:50

Oh intéressant ça.
En tant que bon geek, il me fait de l’oeil SW Legion.
Les figs semblaient pas ouf pour du wargame par contre. Mais je me trompe peut être.
Faut que je fasse un petit tour sur le bon topic.

Top merci @Logod je vais zieuter ça

aetius · Juin 14, 2022, 6:53

niveau fig, les premières empire et rebel sont pas ouf, les clones et separatistes sont tres bien et les dernieres des scums je ne sais pas. En plus le jeu va avoir des ewoks et y a Yoda ( oui c’est toi assaut sur l’empire que je regarde, méchant assaut sur l’empire, méchant )

Logod · Juin 14, 2022, 6:58

Chez GW, il y a aussi Warhammer Underworlds. Les figurines sont assez sympas. Au niveau du gameplay, j’aime bien. C’est un jeu d’affrontement / gestion de main de carte.
Le seul problème, c’est de faire des decks équilibrés. Je ne joue pas en tournoi, donc je m’en fiche que mon deck soit réglementaire ou non.
Par contre, si seul les figurines t’intéressent, les boite sont chères. Il est à noter que généralement les figurines sont vendues après sans les cartes (5-8 euros moins chère qu’avec les cartes).

Maintenant que j’y pense, j’ai des figurines en double exemplaire de Mortal Realms et Underworlds. Je te MP.

DrStef · Juin 14, 2022, 7:06

Arrêté au profit de SFB, que je juge plus épuré et plus profond

the_kerf · Juin 14, 2022, 8:31

OK j’exagère

Mais voici un compte-rendu de partie d’Age of Sigmar pendant un confinement : je me prends une boîte « starter » d’hommes-bêtes (j’aime bien, je joue Chaos à Blood Bowl) et mon ado prend celle des Sylvaneths.

On prend un peu de temps à peindre tout ça, c’est sympa, et là, première partie.

Je perds l’initiative, qui se joue sur… un lancer de d6. Youhouhouh.

L’armée en face de la mienne avance (pas de déplacement alterné, hein, ce serait trop « moderne » ?), je ne sais plus trop si c’est dès le premier ou au second tour, mais elle rentre au contact avec la mienne.

Ah non, avant, on lance les sorts, on lance un d6 pour voir si ça marche. Ah ben non.

Se jouent les attaques de l’adversaire. Brouette de d6. Ca touche, est-ce que ça fait des dégâts ? Re-brouette de d6. Ok, maintenant jet d’armure - re-brouette de d6.

En gros, premier vrai round de combat, je perds la quasi-totalité des figs… que j’avais mis 2 semaines à peindre Ce n’est pas une blague !

Je reperds sur un d6 l’initiative d’après, partie pliée. A c’est sûr, c’était pas trop long. Après, quand on vient me dire que Warcry c’est un jeu apéro qui a un intérêt ludique limité, heu, comment dire ? Moi je le trouve quand même un peu plus « épique » avec 8 figs dans chaque clan…

Je chambre un peu, ma came c’est bien l’escarmouche, avec dans mon top Burrows & Badgers, Rangers of Shadow Deep en fig coop, et Savage Core en famille. Et donc Warcry

bill · Juin 14, 2022, 11:00

Alors de ce que tu me dis il me semble que :

L’important c’est de belles figurines.
Pour ça clairement maintenant je te conseillerais si c’est possible de t’acheter une imprimante 3D résine et de regarder du côté des Patreons. Il y a des trucs fabuleux à prix dérisoire. Pas de jeux derrière en général mais des univers graphiques fabuleux qui peuvent permettre de faire du proxi pour d’autres jeux. La plus part des designer sont soit des joueurs soit des fans de figurines what the fuck.
Quelques exemples de trucs qui peuvent t’intéresser :
https://www.loot-studios.com/
Cyber-Forge Miniatures | Creating Sci-Fi 3D Models for 3D Printing - RPG, Board&Tabletop | Patreon
Lord of the Print | Creating Miniatures for Tabletop games | Patreon
Archvillain Games | Creating 3D printable miniatures, terrain and adventures | Patreon
Lost Kingdom Miniatures | Creating amazing 3D models for. Pre-supported STL for Wargames | Patreon
BESTIARUM MINIATURES | Creating Dark Fantasy 3D Printable Figures | Patreon
En moyenne pour 12€ tu peux avoir une douzaine/trentaine de figurines qui peuvent être de toutes tailles (surtout variable avec les artistes). A titre d’exemple, j’ai pledgé chez Zealot miniature (dont je suis fan) un set de figurine que le mec de Bestiarum Miniaturicum avait designé et c’était 18€ la figurine de 50mm, quand le Patreon a proposé l’intégralité de sa gamme pour 12€.
Éventuellement un jeu de bataille. J’étais resté un fan de Warmaster, mais c’est du 10mm et là encore il faut une imprimante 3D (GW ayant arrêté le jeu). Sinon, Song of Ice and Fire a de super retours mais des gros problèmes d’apro.
Un jeu qui mélange les deux. Là je rejoint mes voisins du dessus pour dire que les KS sont souvent des supers solutions. CMON est réputé pour ça mais clairement Mythic game a aussi de très belles propositions et pas mal d’autres éditeurs ont très fortement misé sur l’esthétique de leurs jeux en mettant en avant des grosses figurines. Black rose war a bonne réputation mais on n’est plus sur de la bataille de masse. Et surtout tu dois pouvoir trouver des boites d’occasion pour pas chère.
La gamme spécialiste de GW a pour moi les meilleurs jeux (Blood Bowl, Warmaster, Aeronotica Imperialist, adeptus titanicus…) mais ce sont des choix plus typés qui ne te plairont pas forcément.

Maintenant je me permet de te donner un conseil que l’on a peut-être oublié, c’est qu’une belle table de jeu c’est avant tout des beaux décors. Donc amha, regarde du côté du sujet sur les décors et figurines :

Et à titre personnel, j’ai eu plus de plaisir à peindre une belle table de jeu (et à la fabriquer) qu’à aller vers des grosses figurines.
Et si tu vas par là, Frostgrave ou Ranger of the Shadow Deep sont une bonne option. Le jeu étant très ouvert au niveau des figurines (c’est du médiéval ultra classique), tu peux très bien jouer avec des figurines GW ou des impressions 3D. Le proxi est parfaitement envisageable.
Nécromunda est aussi une option à envisager si tu veux du futuriste mais on peut parfaitement faire des tables de folie avec des jeux sur plateau carton comme Space Hulk (en impression filament) :

Et bien évidemment, les décors de ville médiévales avec en particulier Tabletop World qui va proposer un nouveau KS.

Mais je pourrais aussi te parler des versions 3D des décors de Heroquest/Warhammer quest et là je ne liste que les projets qui me concernent directement. Il y a une tonne de choses à envisager en matière de décors. En seconde guerre mondiale, il y a Bolt action dont les règles sont assez simples et le matos est vraiment pas chère. Mais c’est moins excitant qu’un dragon, on est d’accord.

Une table pour Killteam

Une table de jeu Blood Bowl

Et une pour la guerre de l’anneau

Bref, les décors y’en a pour tous les goûts en taille, prix, encombrement, temps de réalisation, complexité… et ça peut presque aller avec tous les jeux existant. Les décors sont très gratifiants car en une journée de travail, tu peux peindre plusieurs maisons ou toute une zone de jeu alors que dans le même temps on fera 2 ou 3 figurines.

nicokino · Juin 15, 2022, 4:56

Yes super retour bill merci !
Ouais les tables de jeu ca m’intéresse pas mal aussi. C’est un de mes arguments pour me lancer vers du wargame avec mini (MCP).
Je dois résoudre qq problèmes logistique (stockage notamment) mais c’est quelque chose vers lequel je lorgne, les dioramas / maquette aussi. Merci pour les liens, j’ai un peu le syndrome de la page blanche, je sais pas trop par ou commencer, ça devrait m’aider.

L’imprimante 3d c’est une question que je me suis posé, je suis quelque peintres sur youtube et clairement ça donne envie.
Mais je vais encore attendre, c’est une autre logistique aussi. Si je poursuis dans le hobby d’ici 1-2 ans je ferais la transition.

Faudrait que je me renseigne sur Bolt Action j’aime bien la 2GM, et ça pourrait recouper le côté modélisme (la table au dessus est juste dingue, bon après faut stocker tout ça ou réussir à le rendre modulable).

Je m’attendais pas à avoir autant de conseils pour ne PAS prendre du w40k sur un thread GW XD

Top merci pour tous les retours, je suis pas encore décidé. On verra bien, les options sont vastes.
Starter 40k, Necromunda ou Killteam peut être Refaire une tentative sur Infinity, juste choper une fig / squad GW pour le fun etc

We’ll see.

irishwizz · Juin 15, 2022, 5:40

Je dis amen à tout ce que dit Bill au dessus.

Je me permet tout de même de rajouter que:

Necromunda est SUPER fun (mais certains trouveront le système lourd, je peux tout à fait le comprendre), a quelques figurines superbes (y compris quelques figs assez grosses), et pour ce qui est des tables de jeux, il y a moyen de faire des trucs de fou
Infinity, c’est quoi qui ne t’a pas plu?

nicokino · Juin 15, 2022, 7:54

Infinity, c’est quoi qui ne t’a pas plu?

J’adore les figurines, y a des choix bien différents de style selon les factions, tout ça c’est du bonheur.

Mais je trouve le « starting » du jeu super hermétique et obscure.
Qd j’ai chopé wildfire de mémoire il y avait pas encore eu la traduction des règles allégée. Aucune envie de me taper un pdf épais en anglais d’un jeu de wargame.
J’admets que la démarche de devoir aller choper un manuel de règles en plus me soule un peu.
J’ai pas compris grd chose et je comprends toujours rien qd je lis un post de CB pour présenter de nouvelles unités.

Ca semble très bien très riche, mais demande un gros investissement juste pour se lancer. Ca fait jeu à wiki type jeu Universalis sur PC si tu connais.
J’ai pas eu envie de pousser.

Bon le truc con en plus, c’est qu’avec wildfire les deux factions esthétiquement me botte moyen en fait

Killmore · Juin 15, 2022, 8:02

Tain la table ferroviaire est tellement stylé ! Par contre faut un chouille de place ^^

nicokino · Juin 15, 2022, 10:07

Necromunda c’est anglais only ou je comprends vraiment rien à leur site ?
Ce qui le rend fun c’est le système de campagne évolutif (on s’attache à son escouade, on la custom etc) ou vraiment le système de jeu en soit ?

J’ai encore des orlocks qui doivent daté des années 90 qqpart dans un carton XD