Ce doit être des ennemis pour les autres campagnes.
Tu dois avoir leurs regles dans les autres rulesbooks
Ce sont des traits associés aux extensions. Tu n’es pas sensé utiliser ces cartes avec la campagne de base.
pourtant je n’ai utilisé que la boîte de base et les cartes qui remplaçaient les monstres.(une vingtaine)
Cette partie-là n’est que pour les extensions…
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C’est pas simple mais pas si compliqué :
Age des légendes est une extension (deux nouvelles campagnes) pour tainted grail.
Monster of avalon est une extension de figurines pour le campagnes de la boîte de base et d’âge des légendes.
Monster of avalon : past and futur est une extension de figurines pour les campagnes d’âge des légendes.
Échos du passé est une extension de contenu narratif et un peu gameplay pour le campagnes de la boîte de base et d’âge des légendes.
la mort rouge est une campagne additionnelle qui utilise les personnages de la campagne de son choix.
la mule est une extension de règles pour toutes les campagnes et de trouve dans la boîte âge des légendes.
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Bonjour,
Je reviens avec l’approche théorique du jeu via les caractéristiques/cartes des paquets de combat/diplomatie 
C’est du TheoryGrail 
Je mets donc tout en spoiler pour les gens que ça n’intéresse pas (et je les comprends) n’aient pas un énorme pavé avec des graphiques en ce début d’année.
Notion de combinaisons
Comme j’avais présenté avant, la construction du deck de rencontre pose la question des clefs de caractéristiques et les clefs bonus. Je préfère les appeler clef ouvrante et fermante. L’ouvrante regroupe donc les clefs de caractérisstique, la clef magique et la clef gratuite. La clef fermante est la clef bonus, celle qui permet un effet en se reliant.
La première ouvre des possibilités, la seconde doit fermer la première pour s’activer.
Les deux ont leur importance, ainsi que d’avoir le bon niveau de caractéristique, à cause des clefs doubles et triples (extensions uniquement pour les triples).
L’idée est de tout regrouper sous forme de nombre de combinaisons possibles (pour un caractéristique donnée) : à partir d’une clef ouvrante, en fonction de la caractéristique du personnage, combien de clefs fermantes je peux trouver dans les cartes du deck (couleur+personnel). Une clef ouvrante ne peut évidemment pas se relier avec une clef fermante de la même carte.
Attention, on compte en clef par caractéristique et non par carte !
Exemple d'un deck fictif
Dans un deck fictif avec une caractéristique C fictive, j’ai : 2 clefs ouvrantes à 1 Charisme, 1 clef ouvrante à 2 Charisme, et 3 clefs fermantes. Aucune clef fermante n’est sur la même carte qu’une clef ouvrante. Le personnage a 1 en Charisme.
Le nombre de combinaisons disponibles sera donc : 2*3 = 6.
Il serait de 2*3+1x3 = 9 avec 2 en charisme.
Attention, une valeur donnée de combinaison peut aussi bien dire qu’il y a peu de clef ouvrante et beaucoup de fermante, que l’inverse, ou qu’un nombre moyen d’ouvrantes et de fermantes.
En faire des beaux graphes
Le principe est simple : on fait le calcul du nombre de combinaisons pour toutes les caractéristiques, de manière à voir la répartition (combat et diplomatie).
Ensuite on complique un peu : on fait le calcul pour le deck de base (les 15 premières cartes) et pour le deck total (les 45 cartes).
Et puis pour compliquer encore un peu, on fait le calcul avec les caractéristiques de base (BC sur les graphes), et à 3/3/3 (FC pour Full Cara)
Et je présente le tout sous forme de barre cumulée avec à gauche le combat et à droite la diplomatie.
Je pense que c’est important de faire le calcul avec le deck de base et le deck complet. Le deck de base montre les bases sur lesquelles le personnage part, et dont il aura du mal à totalement se défaire. Pour épurer toutes ses cartes de base, il faudrait 15 améliorations de deck, ce qui est plus qu’assez conséquent.
Le deck total permet de visualiser le potentiel du personnage. C’est évident, qu’il n’aura jamais en main le deck total…
Ce serait utile de présenter aussi le deck personnel, car c’est souvent de très bonnes cartes et qui sont pensées pour lui. Mais ça devient trop confus à visualiser.
Pour les caractéristiques, un peu pareil : celles de départ pour visualiser comment on démarre et celles au max. Mais comme au-dessus, on sacrifie la différence entre 1 et 2 augmentations pour un cara qui part de zéro.
Le cas d'Ailei
Côté combat, les choses sont claires, c’est en Pragmatisme qu’elle brille. Les autres caras sont vraiment des faire-valoir.
Niveau Bravoure, les gains sont plus dans le deck que dans les caras, donc elle pourrait se contenter de son 1 de base.
Niveau Agression, il faut payer des caras pour au final pas un gain énorme. Avec ce graphe, il manque l’info sur l’intérêt de 1 ou 2 en agression.
Côté diplomatie, les choses sont moins tranchées: Empathie et Prudence sont les grosses bases de son jeu. Mais elles n’écrasent pas autant la Spiritualité que le fait le Pragmatisme avec les autres.
Avec 2 en Empathie de base, tout est déjà là, il suffit de piocher de nouvelles cartes pour améliorer la diplomatie.
Avec 1 en Prudence, le 2 n’apporte pas « tant que ça », et n’améliore pas le deck de base.
Augmenter la Spiritualité n’apporte pas grand chose avec le deck de base, plus avec le deck complet. Reste à savoir si 1 apporte suffisamment comparé à 2.
La conclusion est qu’en termes de combat, Ailei n’a pas grand chose à améliorer en dehors du pragmatisme. En dehors d’un deck qui se construit de manière inhabituelle, il n’y a pas vraiment de besoin d’aller monter l’agression ou la bravoure.
En termes de diplomatie, l’Empathie et la Prudence offrent de bonnes bases. La spiritualité offre des avantages, mais a un coût en étant en opposition au Pragmatisme.
choisir entre 0, 1, 2 ou 3 dans une caractéristique
Comme vu au dessus, le graphique ne permet pas de le visualiser. Donc on change l’approche, mais en sacrifiant la vue « façon plateau du jeu » avec opposition des caractéristiques.
On va donc compter le nombre de combinaisons de disponible pour le deck de base, le deck complet, et nouveau le deck personnel. Comme on va les compter individuellement, et non plus en cumul, on a donc besoin de normer, et de parler de combinaisons possibles par carte du deck (soit respectivement 15, 40 et 15).
Et on compte le nombre de dites combinaisons normées par valeur de cara (de 0 à 3).
De ce joli graphe franchement pas très lisible, il ressort que 1 va déjà bien apporter si on veut s’ouvrir en agression ou en spiritualité. Mais entre les deux, spiritualité offre plus de possibilités (mais la diplomatie est moins courante que le combat …)
autre exemple, Beor
Faites attention l’échelle max est sur du 850 et non 750 comme avec Ailei.
Beor a l’avantage d’avoir lui aussi un jeu très simple : Agression en combat, prudence (et agression :p) en diplomatie.
En terme de développement de cara, la spiritualité offre pas mal de combinaisons en diplomatie, est en opposition avec le pragmatisme qui a peu d’utilité, donc c’est pas en priorité, mais pas sans intérêt.
La difficulté va être en bravoure et prudence : prudence offre déjà beaucoup d’opportunité avec 1 points, l’essentiel de la progression se fera avec de nouvelles cartes, pas forcément avec 2 en prudence.Côté Bravoure, c’est un peu pareil : le point de base offre déjà pas mal de combinaisons. A priori, le choix entre les côté se fera soit au RP, soit aux premiers tirages de cartes (voir si des doubles clefs apparaissent) ou en fonction des compétences (infatigable d’un côté,attaque sournoise de l’autre).
Ailei et Beor, beau couple ou pas alors ?
À premier abord, oui. Tout simplement car naturellement, ils ne vont pas se marcher sur les pieds à vouloir augmenter la même caractéristique et donc chercher les mêmes meilleures compétences. Ils permettent aussi de largement couvrir le besoin en caractéristique pour la narration.
Par contre, quand il s’agit de combattre ensemble, c’est une autre paire de manche.
Pour voir ça, je calcule les combinaisons des deck complet, en orientant pose d’une carte, et en différenciant si la carte est posée sur une carte d’Ailei ou une carte de Beor.C’est les barres en couleur foncée avec le D (pour direct : un peu comme si le perso jouait tout seul) et celles en clair avec le C (pour croisé). Je n’ai regardé que le côté combat, mais en regardant les différentes valeurs de caractéristiques.
En dernier élément, j’ai ajouté une courbe orange pour ailei et violette pour Beor qui permet de voir si le personnage bénéficie de la présence de l’autre. Si la courbe va dans le foncé, c’est que la majeure partie des combinaisons est offerte par son propre jeu, si elle est dans le clair, c’est que les cartes jouées par l’autre perso permettent plus de possibilités que son propre deck. Sans même regarder le qualitatif des cartes, Ailei offre clairement plus de possibilités à Beor que l’inverse.
Ailei va aider Beor sur son point moyen et son point faible, et raisonnablement l’aider sur son point fort. Beor n’aide Ailei sur son point faible que si elle s’y investit fortement (pour des clopinettes en qualitatif), ne fait rien sur son point moyen et limite la bride sur son point fort.
Rien à voir avec ce que peuvent faire Ailei et Arev par exemple :
Merci à ceux qui auront réussi à tout lire
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Dans les cartes qui remplacent les monstres il y en a certaines pour des monstres des extensions
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Bon moi j’ai tout lu.
Maintenant j’ai 4 pts d’XP a dépenser sur Beor et Ailei.
Beor a Agression à 2, tout le reste à 1.
Ailei a Empathie à 2, tout le reste à 1.
Du coup je pensais passer Courage à 2 pour Beor, et Spiritualité à 2 pour Ailei.
En gros, j’ai regardé sur les cartes, il y a plus de cartes avec 2 en Courage que 2 en Pragmatisme pour Beor, et meme raisonnement pour Ailei avec Spiritualité et Prudence.
Ensuite, je ne toucherais pas aux caracs avant un moment, et favoriserais le deck.
Non tu mets 3 en agression pour beor pour choper « maintenant ou jamais » pour faciliter le combat ou « huile de coude » pour faciliter l’allumage de menhir.
Spiritualité pour Ailei c’est de compliqué l’achat du Pragmatisme qui est son point fort. Et qui te permettra d’aller chercher des compétences très utiles.
Si tu n’as jamais amélioré tes decks, c’est aussi très important. Ça guidera certaines priorités.
Le troisième point correspond à une compétence : d’où les suggestions de cartes d’Ael. Ainsi, lorsque tu dois faire un test par la suite et que l’on te demande combien de points tu as, il faut additionner ceux qui figurent effectivement sur ta carte et les cartes compétences liées.
ok merci, je capte mieux.
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Attention cependant à juste optimiser les stat par rapport au deck. Il faut aussi prendre en compte que l’histoire en elle même demande certaines stats. Du genre pour parler à machin, il faut 2 d’empathie etc
En fait tu as lu les règles ? 
Ou tu joues en mode freestyle ?
Franchement pour un jeu aussi gros les règles sont plutôt bien écrites et faciles à lire.
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Merci merci pour ta question constructive !!
Mais de rien !
Je m’interroge juste au vu de tes questions sur le forum si tu ne devrais pas relire les règles, tu perdrais sans doute moins de temps et pourrais profiter du jeu !
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T’inquiète, je prends soin de moi-même !
Je ne l’avais pas vu celle là je regarderai ce soir
Aussi beaucou par rapport aux compétences. Le deck dit si on développe une cara, les compétences sur à quel point.
J’aime pas ce point. Un peu oui, mais faut pas se forcer. Si naturellement beor et ailei vont pas forcément aller en spiritualité, tant pis. L’histoire principale ne demande aucune cara. Certaines annexes oui, tout comme certaines demandent des persos en particulier. Si tu les as pas, tant pis.
Payer les menhirs avec de l’énergie plutôt qu’avec de la magie. Une très très bonne compétence.
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Tout ça pour dire que en définitive il faut (à mon sens) aussi se laisser porter un peu par l’aventure et le type de personnage qu’on a envie de représenter ! Mais effectivement ton analyse de compétence est très pertinente ! Beau boulot !