Taverns & Dragons - par Lord Raccoon Games

Je ne me pose pas vraiment la question de l’ordre d’attribution je t’avoue j’ai peut être trop rapidement répondu pardon.

Je ne me suis pas posé la question non plus en faisant ma vidéo sur les règles, car pour moi tu attaques, donc tu appliques les dégâts au dragon, et ensuite il griffe si il y a lieu en se défendant puis riposte en contre attaque.

Pour moi ca me parait logique, roleplay-ment parlant, mais il est vrai que je ne pense pas avoir lu un truc dessus, je suis en tenue de travaux en train de poser des plinthes j’irai voir plus tard

Ps … @Qvernet c’est un des auteurs, keep cool on va s’en sortir mon gars de cette chasse à la bestiole.

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En fait c’est bien expliqué dans le livret page 10 :

  1. Votre sbire attaque le dragon : donc tu compte tous tes symboles (hache, épée, arc) et applique les résultats correspondants (récompense de ligne, victoire et défaite du dragon). Si lors de cette étape le dragon est vaincu, tu ignore l’étape 2 qui suit :
  2. Le dragon contre attaque : là tu compte les blessure et l’attaque spéciale du dragon. Si tu as plus de blessures que d’emplacements libres tu défausses tes ingrédients.

PS /edit : Je rejoins la vision de @Lutin , c’est une attaque puis contre attaque dans cet ordre

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C’est marqué 1x que pendant son activation donc comme je l’ai écrit dans le même message, après il peut très bien le revisiter grâce à un héro qui permet de le’ réactiver’une 2eme fois (genre héros 'Porte-cartes, Pisteur voir collecteur.qui confondent ?), sachant que les indications des cartes héros prévalent sur les regles de base et c’est marqué dans les regles :sweat_smile:

En fait pour être plus précis ils auraient du marquer dans les règles que durant une manche un sbire ne peut visiter 2x le même lieu même s’il a été réactivé …

Je pense que la règle est bien comme cela, car comme tu le dis , c’est un peu une exception par une carte héro qui prévaut sur les règles.

À mon avis à moi que j’ai ça aurait alourdi le livret. Tu as toi même répondu je pense à cette exception.

Et pour les vidéos récentes il y en a mais on ne parle pas de ces exceptions, sinon la vache on fait 5 heures de vidéos en embrouillant les gens :crazy_face:, en tout cas ce serait trop.

Quand ca se présente je préfère repondre dans les commentaires ou/et contacter les auteurs pour faire le lien. Comme ici sur le fofo.
Le vén’érable j’en ai parlé dans la mienne car j’ai eu le doute en plein enregistrement.

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Les gens t’ont répondus au dessus.
Si dragon mort, dragon pas contrattaquer. Si tu prends degats, tu remplis ton sac. Si sac plein tu peux plus remplir ton sac

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Alors il y a une face sur chacun des 3 dés de chasse ou il y a ‹ griffe et arc › donc pour le sbire (à moins d’avoir le sbire casqué qui ignore les griffes mais pas la contre attaque symbole flamme) potentiellement 3 dégâts, si on tue le dragon on doit quand même effectuer les degats sur notre sbire ?
Il se passe quoi si on ne tue pas le dragon ?
Il se passe quoi si les degats sont supérieurs au logement du sbire ?

Le monsieur te dit d’ignorer l’etape 2 si le dragon est vaincu ce tour

Tu remplis le sac du sbire de blessures, tu remplaces les ingrédients éventuellement présents par des blessures s’il n’y a plus de place.

Si un sbire est au max de blessures (3 pour le costaud, 2 pour les autres), ils ne prennent pas plus de blessures.

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Pourquoi certains interviennent pour dire qu’un tel a dit, ici on cherche la vraie info et le livret est flou ou incomplet.
Puis tant que ce n’est pas l’auteur ou un vrai testeur du jeu final certains fe vos messages ne sont que des suppositions :stuck_out_tongue_winking_eye:

Donc pour revenir à du concret ce que j’ai en main, le livret de règle ne stipule déjà rien sil est vaincus dans l’état 1. de ne pas faire les griffes reçues aux dés dans l’état 2… je veux bien vous suivre si j’ai un passage qui me le stipule oO
Moi je supposais que les griffes étaient reçues durant le combat qu’on l’ait tué ou pas mais il est vrai qu’on y fait mention que dans l’étape 2 ‹ le dragon contre attaque › (in début de réponse ?) …

Ensuite n’est qu’à la fin, la riposte via la famme qui elle précise’‹ si le dragon est toujours en jeu et qu’au une flamme apparaît sur un dé … › donc là on sait s’il mort on l’applique sinon on crame :rofl:

Et pour finir si on a plus de dégâts que d’emplacement on fait quoi ?
Ben on crame, non vous répondez tous on s’en fout des dégâts en plus, on ne meurt pas, et on part ensuite le cul plein de griffes et le sac troué vers le ville (vu comme ça faut pas hésiter à aller à la chasse et le sac vide ça c’est sur) :sunglasses:

Alors j’attendais une reponse sur et pas des suppositions à la UNO ou chacun à sa version mais en attendant on fera avec, merci :sweat_smile:

Ban def. Instant.

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Une question au sujet des heros qui ne peuvent agir que si un sbire a été activé (logo meeple), sa sous entend le sbire activé durant ce tour ou alors durant la manche (là y a 5 tours et 3 sbires possible) ?

Le livret de règles dit ‹ une capacité précédée de l’icone * nécessite s’avoir activé un sbire pour être déclenchée. Son effet s’applique à ce sbire ›’

Quand je lis ça j’ai un peu l’impression que ça ne s’appliquerait qu’au sbire qui vient d’être activé dans ce tour et non l’un de la manche ?

Non

Tu subis le/les dégâts

Rien de spécial, tu en met autant que possible

Tout à fait :wink:

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Je pense que tu cherches trop loin le détail qui tue.

Page 10.
En étape 1)
On parle bien des dégâts subis par le dragon

En étape 2)
On parle des dégâts reçus par les symboles griffes du lancer de dés (on ne relance pas les dés).
Si plus de place pour placer la blessure, tu défausses un ingrédient (cartouche marron)
Et enfin riposte du dragon si un dé flamme fait parti du résultat du lancé.

Et si plus de place pour les blessures, genre les 2 ou 3 emplacements sont occupés par des blessures, tu n’en ajoutes plus.
Ça peut être mechant si pas de chance au lancé, genre une griffe et une rispote, et tu prends 2 dégâts, donc saturé alors que tu avais récupéré un jambon de dragon…

Ici pas question d’interprétation des règles comme au UNO (d’ailleurs il n’y a qu’une règle officielle, le reste sont des housses-rules).
La numérotation des paragraphes 1 puis 2 donne bien l’ordre de résolution.
Parfois la numérotation ou la structure des paragraphes indiquent la séquence (je dirai comme sur la route, une flèche au sol unidirectionnelle indique l’impossibilité de rouler dans l’autre sens, sans forcément le panneau sens interdit)

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@SolidShark je suis désolé que les réponses ne te conviennent pas mais les ayant relues je trouve qu’elles étaient claires et documentées. C’est parce que tu as décidé de chercher la petite bête et que ça ne te convenait pas que tu juges que ce sont des « interprétations » et que la règle est floue. Je sais bien que c’est pénible d’être le seul à comprendre un truc d’une certaine manière, mais ça ne doit pas rendre la conversation désagréable pour autant…

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Je m’excuse pour ma part si mes posts sont un peu secs, déjà ils sont écrits en marchant mais il est vrai que le fait que tu demandes à ce qu’on lise tes posts en entiers en semblant ignorer ce qui vient d’être posté toi même ça n’aide pas surtout en fin de semaine :sweat_smile:

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Hello, une sortie boutique est prévue ? Si oui quand ?
Merci

Oui, fin Septembre :wink: en version boutique

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Commande effectuée :wink::wink:

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Je sui désolé mais pour moi je m’en fous généralement quand on ne sait pas on regarde le livret et on se met d’accord si c’est flou ou sujet à interprétation (parfois le début de la discorde) :innocent:
C’est que j’ai des rolistes et joueurs réguliers de jeux de société qui justement vont mettre le doigt sur des points de règles floues (en jouant normalement ou avec un peu plus d’intelligence en se disant les regles ne le stipulent pas donc ) ou qui n’existent pas et j’essaye de préparer à l’avance pour leur apporter des réponses sans perdre de temps, n’allez pas me dire que quand vous organisez une soirée vous ne faites pas ça ?

Et comme je le pensais, ça n’a pas traîné les combats contre les dragons ont eu lieu et avec des heros multiplant les combos à l’étape 1 et l’étape 2 des combats de dragons et il y a eu des rebondissements en pagaille :rofl:

Naturellement la question des dégâts dépassant les logements vides (ou pas on s’en fout) a été abordé avec virulence parce tous n’étaient pas d’accord,normal si ce point est absent des règles chacun y voit ce qui lui convient le mieux …

Une autre question qui est restée sans reponse même si logiquement on se dit qu’ un sbire entièrement blessé ne pourrait plus combattre (et devrait donc obligatoirement rentrer), on a rien lu à ce sujet, et donc certains se sont dit que même entièrement blessé il pourrait tout de même chasser juste pour finir un dragon et gagner les pts de victoire et trophée caché (vu que les ingrédients seront perdus) et comme certains le disent ici les règles ne l’interdisent pas, on fait quoi dans ce cas (le bon sens ? pourtant un roublard dans un D&D s’y essayerait :upside_down_face:


Résumer d’une partie à 3 :

Bilan mitigé, je l’ai trouvé long (je n’ose imaginer à 5), les regles semblent simples mais c’est long à expliquer, j’ai juste ajouté 2 modules (événements et quêtes cachée/commune qui n’ont pas besoin de grandes explications, tout dépend des cartes sorties).
Dire que c’est du famille plus c’est sous évaluer les mécanismes du jeu assez subtiles …

Ensuite il y a pas mal de part aléatoire sur les dés et malgré les possibilités nombreuses de relance jeton/héro qui peuvent quand même te bousiller la stratégie de jeu risquant de frustrer certains qui pensaient tout contrôler (faut vraiment avoir les bons héros encore faut il pouvoir les acheter et au plus tôt) …
Les premiers tours sont laborieux et l’apparition’ du dragon avec les chasses et leurs dégâts ont sensiblement ralenti ceux qui y ont participé (cocasse), on a trimballer nos dégâts comme des pierres et c’était long pour rentrer se soigner (les tuiles n’ont pas aidées) …
A cause des combats et blessures les recettes se sont faites pour beaucoup tardivement vers les 2/3 du jeu et à la fin c’est le rush avec pas mal de combos de héros bien cocasse (celui qui copie les autres héros même ceux du marché, avec l’autre qui le réactive etc ça en fait des réactivation de sbire) et on a eu une pénurie de gems d’énergie à cause de tous ces héros (vu qu’une gems est vampirisé toute la partie sur le héro dont on récupère son objet) pour ensuite pouvoir combattre fallait attendre les gems pour les dés (en gros 15 gems occupées sur les héros restait plus que 10) et comme il faut une gem par dé de chasse voyez déjà la stratégie des chasseurs par exemple …
N’oubliez pas qu’on peut dans une manche mettre plusieurs dés d’action dans la récupération de gems et pire même plusieurs dans le même tour.(vu que les regles l’autorise explicitement !!!) vous voyez le malaise arriver si certains veulent se spécialiser dans la chasse, alors on était à 3 imaginez à 5 comme cette denrée peut vite s’épuiser ou être continuellement très basse (faudrait penser à ajouter une restriction pour éviter ça) …

Au final celui qui a gagné est celui qui a évité les chasses (juste une pour finir un dragon ou ligne) en faisant le plus de recettes (quand les.grosses sortent la chasse n’a plus d’importance mais la mal et fait plus de place) et en achetant le plus de héros (6 en plus du héro qui rapporte 1 gems par hero mdr), gagnant avec +110pts (avec une bonne quête cachée au départ), les autres étaient derrière à +30pts faute d’ingrédients, les blessures font vraiment trop mal :sob:

Arrivée à la fin de la manche 6 si vous n’avez pas soigné vos sbires c’est une erreur fatale qui vous coutera le bonus de la manche 7, puisque vous ne pourrez rien prendre (logement occupé par les blessures du dragon apparue dans la manche 5) obligé de rentrer vous même ces sbires le sac vide se soigner pour rien à moins de pouvoir les réactiver avec un héro …

Le module des quêtes cachées contient des cartes qui rapportent bien trop par rapport à d’autres, autant dire qu’un mauvais/bon tirage joue déjà mais ça a le mérite de modifier sa stratégie (et donc une bonne rejouabilité), je pense qu’il faudrait proposer de choisir 1 ou 2 mais parmi 4 cartes au lieu de 2 pour avoir plus de choix …
Les pouvoirs des gérants de tavernes sont au final bien utiles et ça peut aider avec des jets pourris (ou avec les bons heros pour changer les dés) donc ne négligez pas ce choix ni d’utiliser leurs pouvoirs (^(oo)^)

J’hésite à instruire une partie à 5, vu la longueur de la partie à 3 (mis 2-3h avec discu grignotage etc), si effectivement c’est trop long peut-être enlever 1 dé d’action à chaque joueur pour réduire le temps des parties à 5 et aussi éviter les bouffeurs de gems :sweat_smile:

J’attends une autre partie pour voir ça en détail , en tout cas la rejouabilité est garantie, les combos sont énormes et le design a plu à tous, su l’auteur peut faire un petit rééquilibrage avec des restrictions et points de règles à stipuler à l’écrit ça aidera les prochains (rien ne nous empêche de lz faire nous même) :innocent:

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Du coup ça répond au dilemme, si c’est pas interdit c’est autorisé, y a pas de flou :sweat_smile:

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