The Elder Scrolls: Betrayal of the Second Era - par Chip Theory Games - livraison prévue en octobre 2024

Moi je préfère rien dire.

A la base je voulais pas continuer la gamme justement à cause de la sortie de elder’s scroll. Bah au final j’ai quand même tout acheté…

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Pour ma part j’aime beaucoup TMB :

  • les choix sont certes limités mais il y a quand même un peu de narratif (en tout cas plus que dans Assassin’s creed BG)
  • j’aime précisément cette mécanique de talents que tu dois préparer et que je trouve moins punitive que les lancers de dé à la JdR (aha tu as encore raté ton lancer de dés et du coup tu tombes dans le précipice sans fond - et c’est ainsi que j’ai perdu mon perso de 10 parties à Savage Worlds)
  • le matos :star_struck:

Et du coup comme @Kptaingrostas jai aussi toute la gamme !

Ce qui ne m’a pas empêché de me prendre AUSSI Elder Scrolls et c’est même pas du FOMO !

J’adore too Many Bones pour son leveling de personnages, ses combats, son challenge et son superbe matos et j’ai également pledge the elder Scroll. Meme si a la fin il y avait des similitudes ça ne me gène pas du tout.

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tu dis ne pas ressentir d’aventure mais tu sautes le fluff, c’est un peu contradictoire non?

Ça paraît rien mais c’est ce petit fluff qui manque dans hoplo et fait que je le trouve plus comme une succession de combats tactiques (très réussis certes) que comme une épopée. D’ailleurs, quand je joue en groupe, je leur lit le fluff et leur donne les choix sans leur dire les récompenses associés. Cela permet de renforcer ce fluff justement et que les autres joueurs se projettent dedans.

Pour les skills one-shot, point important tu peux quasi tout le temps ne pas appliquer le résultat et ne pas cramer le dé si le résultat te plaît pas. point de règles qu’on zappé souvent au début

Après, je comprends certaines de tes critiques. la Map 4x4 est petite donc possibilités de fuir/kite t’es adversaires assez limitées. Et on est plus sur de l’optimisation des skills pour gagner la bataille, notamment celles de ennemis qu’on arrive souvent à retourner contre eux… et ça peut donner un côté un peu échec peut être.

Je trouve elder scroll assez différent sur sa proposition. peut être y trouvera tu enfin ton compte, même si je pense que l’aspect un peu puzzle vis à vis des ennemis sera encore un peu présente.

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Pour l’instant Elder Scroll j’ai pas pu regarder une seule vidéo… Rien que la longueur de celles-ci me rebute… Et le fait aussi que ça traine en longueur dans le blabla.

Bref, je vais attendre de voir quand ça sera plus avancé, limite quand je le recevrai, ce qui sera pas avant 2025.

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Perso, c’est l’abo strategist qui petit à petit me désinteresse de regarder ce que je vais recevoir.

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C’est pas faux !

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Quand c’est gratuit, ça perd de la valeur.

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Je vous remercie pour vos réponses. Après sur le forum, je me doutais bien qu’il y aurait du monde pour craquer sur les deux ^^. C’est simplement qu’avant de conclure que je n’étais pas fait pour TMB, je pense qu’en ayant les deux, l’un ne serait plus sorti (faute de temps).

J’avoue que je ne suis pas forcément toujours logique :wink:

J’aurais du mal à expliquer vraiment pourquoi, mais à chaque fois que je l’ai testé, j’avais plus l’impression d’avoir devant moi un jeu abstrait croisé avec un jeu d’échec et du coup, ça ne me donnait pas l’envie de lire le fluff. J’ai du mal à réellement cerner la raison si c’est la map en 4x4, l’aspect optimisation pour résoudre les combats ou l’absence de figurine (ça serait mauvais signe pour The Elder Scroll), ou un peu de tout ça.

J’ai l’impression que la pression des adversaires ne laisse pas trop de chance pour les mauvais résultats et qu’il faut énormément optimiser le choix des dés / capacités lancés avec le bon timing pour que le combat ne soit pas plié d’avance. Lors de la partie d’hier, je me suis fait rouler dessus avec le tank qui au troisième tour s’est fait tuer sans avoir eu beaucoup de chance pour se défendre.

C’est un peu la question que je me pose. En essayant de regarder les vidéos, sur les quelques combats que j’ai vu, c’était assez courant que l’un des joueurs fonce sur un coffre ou deux en plein milieu d’un combat avant de faire le ménage dans les montres. J’ai l’impression qu’une telle situation serait suicidaire dans Too Many Bones. Du coup, je me demande si il ne serait pas un peu plus tolérant de ce côté sur le manque d’optimisation de la part du joueur :crossed_fingers:

Disons que comme un couillon, lors de la campagne bugguée des 300, je ne m’étais pas précipité en me disant qu’il y avait le temps de réfléchir… Bon, faut dire que j’étais en vacance à Rome et pas forcément le budget pour un stratégiste. Mais je regrette toujours…

Je trouve là-dessus qu’ils pourraient largement s’améliorer… Les trois vidéos de gameplay que j’ai trouvé font plus de 3h. La plus récente, j’ai l’impression qu’ils sont en pleine dépression. Pour les deux autres j’ai l’impression que c’est uniquement tourné autour d’un delve en mode « ah, bof pas cette carte, attend j’en prend une autre »… Ce qui fait que je n’ai pas réussi à comprendre quand s’arrêtait un delve : uniquement si on prend la fuite, ou est-ce qu’il y a une sorte de fin à un moment donné ? Bref, je trouve que ça manque d’un gars comme Radho qui est plus dynamique et surtout plus compréhensible quand on est nul en anglais.

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Pourquoi tu trouvais TMB trop simple avec pas suffisamment de mots clés? :sweat_smile:

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Étrangement, sur les 5h de vidéos, ils n’ont pas trop abordé les mots-clés sauf erreur de ma part :rofl:

Sur les autres, je ne sais pas trop, mon niveau d’anglais n’est pas assez bon pour suivre correctement et vu qu’il y très peu de gros plans, c’est compliqué à lire :face_with_hand_over_mouth:

Après comme @mrchicken je n’ai pas eu le courage de regarder les vidéos. J’aime bien TMB et Cloudspire et je me demande ce qu’apportera ce jeu à part de mélanger un peu des 2. Donc un peu dubitatif.

Si tu cherches un jeu d’aventure narratif je pense qu’il y a un risque d’être déçu car j’ai cru comprendre que l’aventure se matérialisera avec des cartes comme TMB…
De plus si les jetons te donnent plus l’impression de jouer aux dames qu’à un jeu de rôle, c’est aussi à considérer.

Regarde du côté de The Isofarian Guard, beaucoup plus narratif et immersif, landcrawler orienté combat, et une mécanique de jeu avec des chips de poker.

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J’avoue que c’est un peu ma crainte. J’ai l’impression (ou l’espoir) que l’aspect aventure se développe un peu plus que TMB avec l’ajout du déplacement sur la map de la région qui peut déclencher des évents comme TMB (du coup, à coup de cartes qui expliquent la situation), ou le passage en ville avec un petit peu de texte. Du coup, ça pourrait offrir une impression de choix plus présent que TMB où j’ai plus l’impression d’être tributaire du tirage des cartes events.

L’aspect des maps plus grandes et des devles peut apporter également un peu plus « d’aventures ».

Mais je suis d’accord que ça ne le transforme pas en narratif comme Tainted Grail (qui est toujours sur la pile de la honte).

Après sur Descent et Massive Darkness, il n’y pas une masse de fluff, mais ça me donne plus l’impression de « vivre une aventure » lors des rencontres (bon assez lite et complètement déséquilibré pour Massive Darkness) que pour TMB. Peut-être les figurines en effet et probablement l’aspect moins calculatoire.

Je me demande si je ne serais pas attiré par le côté séduisant du matos et à vouloir essayer des jeux de CTG que beaucoup aiment ici jusqu’à trouver le bon. Probablement pas l’approche adéquate pour choisir un jeu je le reconnais. C’est pour ça que j’essaye de me tanker les vidéos de gameplay de Elder Scrolls, mais faut reconnaitre qu’elles ne sont pas vendeuses, ou peut-être qu’elles sont justement vendeuses pour leur profil de joueur.

Un gros regret celui-là et beaucoup d’hésitations qui revenaient de temps en temps. Mais sans VF, c’est impossible pour moi avec ce volume de texte. C’est pour ça que je me suis résigné à ne pas le prendre.

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Tu as encore jusqu’au 31 décembre pour hésiter en late pledge. Il n’est pas dénué de défauts, par contre c’est sans conteste le jeu le plus immersif en terme d’aventure que j’ai joué.
Je t’invite à visiter ce topic pour te faire ton idée : The Isofarian Guard - de E. Bittermann, S. Craten et D. Yanchick - par Sky Kingdom Games
Il y a juste un peu plus de 3h de lecture :innocent:

De plus une traduction fan made est en cours, mais si tu as réussi à suivre 3h de vidéo CTG tu as plus que le niveau nécessaire pour suivre le jeu en VO :grin:

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Si j’étais mauvaise langue, je dirais que tu viens d’expliquer le succès des jeux ctg en une phrase :eyes:

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Clairement CTG ont fait une énorme partie de leur renommée sur le matos, y a pas à sourciller la dessus.

Après ils ont fait des jeux très bons aussi, que je ressors de mon côté de temps à autre avec grand plaisir, le dernier en date étant Burncycle.

Mais pour le coup the Elder Scrolls, je te le déconseille @dorian833 , du moins pour le moment. Tu as largement le temps d’affiner ta réflexion sur ce jeu, surtout quand des vidéos plus digestes et moins bordéliques sortiront au fur et à mesure du développement du jeu.

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C’est vrai qu’on a les yeux qui brillent avec ce matos mais la mécanique de TMB est quand même superbe !

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A titre personnel, ce n’est justement pas mon souhait. L’ADN de la licence Elder Scrolls, c’est aussi - et même, avant tout - une narration mise au second plan, au profit d’une multiplicité de petites quêtes secondaires et déconnectées qui donnent l’occasion au joueur d’écrire sa propre histoire. Une grande aventure épique avec une narration très marquée comme dans Tainted Grail ne collerait pas vraiment avec la licence, et ce n’est heureusement pas, je crois, ce que veut faire CTG.
Je pense sincèrement, à te lire, que tu as déjà entre les mains ce que tu recherches et qu’il te suffit juste de l’étrenner :slightly_smiling_face:

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Idem ici, j’en ai un peu marre des jeux à campagne qui t’enferment dans une succession de parties dont on voit jamais le bout, avec toutes les contraintes qui vont avec. Là tu as 3 parties à chaque fois. Tu as pas aimé ton perso ? Tu pourras changer au bout de trois parties. Ton pote a pas aimé le jeu ? Osef tu as pas à reset le jeu et lui n’aura pas à se forcer.

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Se raconter une histoire c’est très subjectif.
J’ai + l’impression de me raconter une histoire en jouant à Mage Knight qu’en jouant à Tainted grail ou pour le coup on suit le fil d’une histoire déjà écrite.
Après avoir fait 2 fois la campagne principale et 1 campagne annexe sur TG, j’ai trouvé que l’investissement en temps sur une courte durée était trop important et que le mode bac à sable me convenait mieux.
Pour elder scroll j’espère retrouver un peu le rythme de Mage Knight une cession de 4-6h de jeu étalé s’il le faut sur 2-3 soirée mais quand j’arrive au bout j’ai eu l’impression de me raconter une histoire.
Je retrouve à peu prêt ce temps jeu lors d’une partie de TMB ou Cloudspire et ça me convient bien. A voir si Elder Scroll répondra à mes attentes

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