Sauf que l’expérience fait que je pense que c’est « culturel »… un peu genre « ça le fera », là où culturellement l’américain va la jouer « awesome », l’allemand « austère » et le français « plutôt trop carré et humble »…
J’avais raté ça… raison de plus de fuir, pour être prêt il va falloir bacler a un moment ou un autre…
Allez, objectif 75k aujourd’hui, histoire de commencer la semaine sur un bon petit rythme…
Je persiste a pas etre sur qu’ils soient toujours funded a la fin 
Et plus ca va être proche du pas funded a l’approche des 48h plus ca va etre la course pour lacher avant d’être bloqué…
Perso, je pense que c’est bon pour le financement. Après, j’ai hâte de voir la suite.
Pour moi, c’est plutôt une histoire de culture ludique (ou plus exactement d’ancienneté de la culture ludique). Allemands et américains font des jeux depuis des décennies, les français depuis un peu moins longtemps (milieu des années 2000 grosso-modo), mais en ayant « plongé » dedans à fond…
Avant on ne pouvait pas retirer son pledge si ça faisait tomber sous le seuil de financement, c’est fini?
Fiou, j’avais pas ouvert leurs updates et pas lu le fil, je me rattrape aujourd’hui et heureusement qu’il y aura le rappel des 48h, pour l’instant je suis bonne patte je reste, mais les valises sont faites et j’attends le taxi.
Je vais voir si y a pas un pyramide d’Horus à prix correct qui traînerait, pas le même type de jeu mais pour l’environnement, et puis le temple de Chac avait bien plu alors pourquoi pas…
Uniquement dans les 48h, avant tu peux…
Gaffe, au rappel tu ne pourras pas retirer si ca fait « définancer »…
Regarde ou ca en est aujourd’hui avant de dire ca 
J’avais oublié ce cas de figure je me mets un rappel perso 72 alors. Merci
Message des créateurs du jeu, traduit de l’espagnol !!! OMG !!! WTF !!!
Hello everyone. From DeepPit Games (the team behind Tombed) we want to inform the whole community. Many of you will have seen Tombed born from nothing and jump to a Kickstarter quite torturous but with some success. Well, the game is not much of a product taken from the manga or something new: The playable version (painted prototype included) has existed for more than a year. This is but one of the first irregularities that we want to comment, we were the authors themselves (Cristian, Jorge and Elena, you can see us in the promotional image of the box) who in their day paid out of pocket the only playable prototype that has been manufactured of Tombed (this is one of the reasons why we have not been able to offer you playable material).
In May 2017, with prototype finished in hand, we had the first meeting with 4dados, the publisher that has been « in charge » of the KickStarter campaign. Well, after signing a contract and going to Essen to present our game, keeping in mind the date of departure at the end of that year (that was the information we had then), we discovered that the event was not at all prepared: They did not know how to give us concrete date to inform people and we did not even have an information flyer. Neither had spoken with any specialized channel to make any demo or preview of the product and even got to ignore Rob Oren (Miniature Market) who in one of his most anticipated ESSEN videos included Tombed as his number one. Although the management left something to be desired in Essen,
From here the silence, silence interrupted by some mail giving long for months. We actively tried to communicate with the Publisher, and we came to think that the thing had been stagnant and that Tombed ended there. Weeks later we found out, on the basis of insisting on requesting information, that one of the members of the publishing house had gone through personal problems (this information has already been communicated by himself in public (Darkstone), so we think it decent to publish it) . We decided to placate our attitude due to the explanation, which by then was ultimatum and disbelief. The following months we were given vague and again long explanations. We understood the break, but we did not understand how a publisher could be paralyzed by a single loss. We just wanted to continue,
We arrived at March in the usual wave of silence. We followed without any request of any kind, no plan of anything. We decided that we had waited long enough when we saw an ad in « The Unique Die » posted on Facebook by 4dados that said: « Tombed launches Kickstarter in April. » Astonished, since the authors did not have any news of this and, therefore, we did not have any material prepared, we decided now if to get more serious. We contacted to ask for our prototype (painted as you can see in the photos), which had been guarded by the publisher from Essen, suspecting that it had not been given the proper use of marketing in all this time.
When the time came for the campaign, we were confronted with the fact that we stopped advertising at that moment, asking for the prototype and asking for that sudden announcement. Both then and now we believe that, having not been notified of any new launch date and without any current contract at the time, that conclusion did not make any sense, but we did not advance events. It took a while to recover the prototype (I repeat, only and paid from our pocket) and when it arrived, the miniatures were very deteriorated. Again, stunned by the deal and the lack of communication, we signed as an ultimatum the agreement to have a KS date with a limit of May 31.
Well, it was not until May 25 that we learned that the same May 31 we launched KickStarter, again without having sat down to plan anything, without publicity and without anything. The campaign had the best ingredients for a good collaboration, starting with an erroneous launch of the campaign on May 22 that served as the only public notice prior to the actual launch.
We had about three or four days in which the small team of three people of DeepPit faced, not only do all the graphic material and changes that were proposed to us on the fly, but in the end we had to deal with the layout of the own campaign page and the translation of the texts, with subsequent corrections. Our doubts about the planning of the campaign have been gradually fading with the repeated changes and turns that gave, which caused sleepless nights, having to deal with poorly done work of 4dados while we took care of our own jobs. Many decisions were made without consulting us and many, despite our contrary opinion, ended up carrying out yes or yes. The rules had not been read until the beginning of the same campaign, that meant that they made us change without sense for the game and, in many occasions, even after having communicated them publicly to the followers of the campaign. Not to mention the stubbornness of not hiring a professional translator to get the material in English, with the excuse that it was material pending review and that until it went to print could not afford that charge.
We have been a little tied hands and feet, giving everything we had for the project until the illusion, which was our only engine (remember that all this has been and still is unpaid work) has vanished due to the repeated bad maneuvers that, in our opinion and that of a large part of the community that was formed after Tombed, have continued to be perpetrated throughout the campaign. In fact, having discovered that the product in which, with such affection we work, fell in love with many of you despite the conditions, has been one of the things that has kept us afloat.
We just want to get rid of all this, we do not want to do things this way. We wanted to offer a finished product, mechanically and artistically. That was ready for more than a year and we have not felt comfortable working in these conditions in which we have been involved. Despite communicating our dissatisfaction with all this to the Publisher, the campaign will continue, apparently without our approval (even some of the latest updates have been uploaded after hearing our opinion). We apologize for this latest move, but we promise that when Tombed returns to the charge, we will leave the project in the hands of who can handle it. We await your understanding:
Sincerely. Cristian, Jorge and Elena.
En Espagnol :
Cristian Casado Otazu
Hola a todos. Desde DeepPit Games (el equipo detrás de Tombed) queremos informar a toda la comunidad. Muchos habréis visto Tombed nacer desde la nada y saltar a un Kickstarter bastante tortuoso aunque con cierto éxito. Pues bien, el juego no es ni mucho menos un producto sacado de la manga ni algo nuevo: La versión jugable (prototipo pintado incluido) existe desde hace más de un año. Esta no es sino una de las primeras irregularidades que queremos comentar, fuimos los propios autores (Cristian, Jorge y Elena, podéis vernos en la imagen promocional de la caja) quienes en su día pagaron de su bolsillo el único prototipo jugable que se ha fabricado de Tombed (esta es una de las razones por las que no hemos podido ofreceros material jugable). En mayo de 2017, con prototipo finalizado en mano, tuvimos la primera reunión con 4dados, la publisher que se ha “encargado” de la campaña de KickStarter. Pues bien, tras firmar un contrato e ir a Essen a presentar nuestro juego, teniendo en mente la fecha de salida a finales de ese año (esa era la información que teníamos entonces), descubrimos que el evento no estaba nada preparado: No supieron darnos fecha concreta para informar a la gente y ni siquiera teníamos un flyer informativo. Tampoco se había hablado con ningún canal especializado para hacer alguna demo o preview del producto e incluso se llegó a ignorar a Rob Oren (Miniature Market) quien en uno de sus videos de los más esperados de ESSEN incluía Tombed como su número uno. Aunque la gestión dejó que desear ya en Essen, dimos nuestro voto de confianza y nuestra palabra de dar el máximo a la vuelta para tener todo listo en las fechas acordadas allí: decidimos negociar nueva fecha Enero de 2018, en vistas de la poca planificación que vimos, y ambas partes estuvimos de acuerdo en tenerlo todo listo para entonces, indicando que la editorial nos daría un listado con el material que habría que generar de cara a la campaña en los escasos meses que restaban. A partir de aquí el silencio, silencio interrumpido por algún correo dando largas durante meses. Nosotros intentábamos activamente comunicarnos con la Publisher, y llegamos a pensar que la cosa había quedado estancada y que Tombed acababa allí. Semanas más tarde nos enteramos, a base de insistir en pedir información, que uno de los miembros de la editorial había atravesado problemas personales (este dato ya se ha comunicado por él mismo en público (Darkstone), por lo que creemos decente el publicarlo). Decidimos aplacar nuestra actitud debido a la explicación, que por entonces ya era de ultimátum y de incredulidad. Los meses siguientes se nos dieron explicaciones vagas y nuevamente largas. Entendíamos el parón, pero no entendíamos como una editorial podía paralizarse por una sola baja. Solo queríamos seguir, aunque fuera a un ritmo prudente con lo que habíamos acordado, desplazando, lógicamente, la fecha. Llegamos a Marzo en la ya habitual ola de silencio. Seguíamos sin ninguna petición de ningún tipo, ningún plan de nada. Decidimos que habíamos esperado suficiente cuando vimos un anuncio en “El Dado Único” publicado en Facebook por 4dados que decía: “Tombed lanza Kickstarter en Abril”. Atónitos, ya que los autores no teníamos ninguna noticia de esto y, por lo tanto, no teníamos ningún material preparado, decidimos ahora si ponernos más serios. Contactamos para pedir nuestro prototipo (pintado tal y como lo veis en las fotos), que había sido custodiado por la publisher desde Essen, sospechando que no se le había dado el uso adecuado de marketing en todo este tiempo. Cuando llegó el momento de la campaña se nos echó en cara que paralizamos la publicidad en ese momento, al pedir el prototipo y preguntar por ese anuncio tan repentino. Tanto entonces como ahora creemos que, al no haber sido avisados de ninguna nueva fecha de lanzamiento y sin ningún contrato vigente en el momento, no tenía ningún sentido esa conclusión, pero no adelantemos acontecimientos. Costó un tiempo recuperar el prototipo (repito, único y pagado de nuestro bolsillo) y cuando llegó, las miniaturas estaban muy deterioradas. De nuevo, atónitos por el trato y la falta de comunicación, firmamos como ultimátum el acuerdo para tener una fecha de KS con límite 31 de Mayo. Pues bien, no fue hasta el 25 de Mayo que nos enteramos que el mismo 31 de Mayo lanzábamos KickStarter, de nuevo sin habernos sentado a planificar nada, sin publicidad y sin nada. La campaña contó con los mejores ingredientes para una buena colaboración, empezando por un lanzamiento erróneo de la campaña el día 22 de Mayo que sirvió de único aviso público previo al lanzamiento real. Tuvimos como tres o cuatro días en el que el pequeño equipo de tres personas de DeepPit afrontamos, no sólo hacer todo el material gráfico y cambios que se nos iban proponiendo sobre la marcha, sino que al final tuvimos que ocuparnos de la maquetación de la propia página de campaña y de la traducción de los textos, con subsiguientes correcciones. Nuestras dudas acerca de la planificación de la campaña se han ido poco a poco desvaneciendo con los reiterados cambios y giros que ésta daba, que ocasionaban noches sin dormir, teniendo que lidiar con el trabajo mal hecho de 4dados a la vez que nos ocupábamos de nuestros propios trabajos. Muchas decisiones se tomaron sin apenas consultarnos y muchas, pese a nuestra opinión contraria, se acababan llevando a cabo sí o sí. Las reglas no se habían leído hasta el inicio de la misma campaña, eso hacía que nos encargasen cambios sin sentido para el juego y, en muchas ocasiones, incluso después de haberlos comunicado públicamente a los seguidores de la campaña. Por no hablar de la terquedad de no contratar a un traductor profesional para sacar el material en ingles, con la excusa de que era material pendiente de revisión y que hasta que no fuera a imprenta no se podía costear ese encargo. Hemos estado un poco atados de pies y manos, dando todo lo que teníamos por el proyecto hasta que la ilusión, que era nuestro único motor (recordemos que todo esto ha sido y sigue siendo un trabajo no remunerado) se ha desvanecido debido a las reiteradas malas maniobras que, a nuestro parecer y el de gran parte de la comunidad que se formó tras Tombed, se han seguido perpetrando durante toda la campaña. De hecho el haber descubierto que el producto en el que, con tanto cariño trabajamos, enamoró a muchos de vosotros pese a las condiciones, ha sido una de las cosas que nos ha mantenido a flote. Sólo queremos desligarnos de todo esto, no queremos hacer las cosas de este modo. Nosotros queríamos ofrecer un producto acabado, mecánica y artísticamente. Eso estaba listo desde hace más de un año y no nos hemos sentido nada cómodos trabajando en estas condiciones en las que nos hemos visto envueltos. Pese a comunicar nuestro descontento por todo esto a la Publisher, la campaña va a seguir, al parecer, sin nuestra aprobación (incluso algunos de los últimos updates se han subido tras conocer nuestra opinión). Pedimos perdón por este último movimiento, pero prometemos que cuando Tombed vuelva a la carga, dejaremos el proyecto en manos de quién pueda manejarlo. Esperamos vuestra comprensión: Atentamente. Cristian, Jorge y Elena.Oui, c’est aujourd’hui que ça tombe(d), ça n’apprendra même pas les jours qui viennent. Ça, pour du popcorn, c’est du lourd.
T’aurais pas dû rater ça, ZK ! Y avait du bon gros potentiel raccoonesque, là ! :mrgreen:
Impressionnant de voir la progression depuis tout à l’heure, on croirait voir un cours de bourse suite à une mauvaise nouvelle, ou le projet de Prodos quand on a appris leur identité alors qu’ils faisaient tout pour se cacher sous un faux nom (sauf que là, ça ne se stabilisera pas).
Je venais de voir que c’était la chute libre sans parachute, je viens de comprendre pourquoi…
M’enfin bon si ils pensent que le soucis de la campagne c’est la com… ils peuvent demander a l’éditeur d’en refaire 3 de plus avant de comprendre que c’est plus profond que ca…
C’est du lourd punaise ?!
Y a des voleurs qui traînent en Égypte
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:lol:
La barre de la journée va valoir son pesant de cacahuètes sur KT. On prend des paris sur la couleur ? Allez, au pif, je mise sur le rouge… :mrgreen:
Pas mal. Les auteurs qui quittent ouvertement le navire avant la fin c’est super classe !!!
Un jeu édité par Aldebaranos et Nathanaëlos ?
Les auteurs semblent avoir de bonnes raisons de quitter le navire. Effectivement le choix me paraît raisonné vu ce qu ils exposent dans la manière (et pas que la com) dont les choses ont été gérées…
Bon ben pas besoin du rappel 72 pour ma part, le taxi est là. 4dados, faut que je les note ça qq part en gros ceux là, apparemment ce sera pas un gage de qualité et de respect du travail d’auteurs quand ça passe chez eux,
J’ai du mal a lié ça à la culture quand tu vois que les auteurs voulaient un truc bien fini et que le partenaire prend ça par dessus la jambe, je dirai même culture mais pas même conscience pro.
Moralité, quand tu donnes ton bébé à un manchot faut pas s’étonner qu’il finisse par terre (pardon pour l’analogie je referai plus, promis)