Vabanque - par Igiari - Non financé sur KS, préco Philibert

Si 2020 a été annulé, je vois pas comment celui de 2021 peut être maintenu alors que le risque est encore plus présent et que les mesures sont plus restrictives …

Là, 2021, on est parti de nouveau pour une année blanche. Le virus ne partira pas comme ça du jour au lendemain.

Ah bah voilà, ça été annoncé, pas de Ludinord 2021.

Moi j’ai pris l’EB aussi. Je ne connaissais pas le jeu initial mais une partie au off de Cannes avec toi Raphael et avec Rory O’Connor l’auteur de Story Cubes, j’ai adoré. Du bluff et de l’ambiance. Alors le visuel de la page ks je m’en tape, je sais que le jeu est bon. La partie en live avec Est-tu game ? était sympa même si c’est pas évident à manipuler sur Tabletopia.
En parlant des festivals annulés… c’est terrible, j’espère que le FIJsera maintenu au moins pour les professionnels ? et associations ?..

C’est vrai que c’était cool même si je n’avais plus de voix.

Oui Tabletopia, c’est bien mais rien ne remplacera l’ambiance autour d’une vraie table !!

Pour le FIJ, ça pue aussi de mon point de vue. 2021, début d’année, faut oublier les évènements, c’est sûr.

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:thinking: Vous êtes plutôt gagne petit ou grosse prise de risque ?

Ca dépend… l’important c’est d’enfumer les adversaires :sunglasses:

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Continuez ce que vous faites
Vous êtes dans le dur de la campagne mais en terme de comm c’est nickel

Réactifs dans les commentaires, des actus régulières et positives

Plus qu’à atteindre le financement
Y’a encore du chemin, mais sur le papier je trouve que le jeu le mérite

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Merci, cela fait plaisir à lire.

La campagne, c’est un jeu de société avant tout mais ce sont les backers qui la font vivre sur Internet. Or ça, nous ne pouvons contrôler cela.

S’il y a la hype de quelques personnes, cela aide à entrainer les autres (effet de groupe).

Ce serait vraiment dommage de ne pas pouvoir avoir les jetons de poker et tout le beau matériel que vous aviez imaginé :confused:

C’est pour ça que nous sortons le jeu sur KS, pour le faire comme nous l’avons imaginé.
Ce matériel de luxe a un coût de production.

Soit, il se répercute sur le prix final, ~45/50€, ce que nous ne voulons pas pour un jeu de ce type.
Soit, cela est possible avec la quantité de backers en faisant un grand tirage pour réduire les coûts et possible aussi en supprimant les intermédiaires.

A force de faire des faux funding goal à 2€ financé en 20 sec, et des faux stretch goal de matériel déjà inclus dans la boite de base en réalité, les gens oublient le véritable coût des choses et du coup le reste devient cher en comparaison.

Bref, l’abus de la manipulation des biais cognitifs construit une image fausse de l’édition des jeux.
Or, pour produire de la qualité en quantité, soit il faut payer le prix, soit il faut le diviser par un grand nombre de backers qui assurent des ventes. Si le jeu sortait directement en boutique, rien ne prédit ses ventes. Le nombre de backers, permet justement de prédire ce tirage.

Merci à vous en tout cas pour votre soutien dans ce projet.
En espérant que vous ayez le jeu que nous espérons tous : vous et moi.

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ALors je ne sais pas pour les autres, mais pour mon cas, et je ne suis pas spécialiste des KS, … bah je regarde à la fin de la campagne le prix du pledge et le total des SG débloqué et je compare pour voir si le prix est justifié pour moi ou pas

l’avantage, tout de même, avec un prix « bas » dès le départ, c’est que ça aide à démarrer la campagne au moment où l’émulsion (émulation?) est la plus grande.

On peut ne pas apprécier, mais ce qui compte à la fin c’est ce qu’on a pour un prix donné.

Au départ sur KS, une idée = un objectif pour la financer. Juste cette idée.
Ensuite s’il y a du plus, il y aura des bonus, les SG. Donc en plus de l’idée de base.

En comparant prix avec les SG débloqués sur des gros projets, on arrive à de la manipulation d’avoir débloqué de grandes choses alors que c’est juste le jeu de base morcelé petit à petit, ou des nouveautés non testés pour enrichir grâce à cet objectif de financement faussement bas. Donc, du point de vue de tout le monde, moi compris, le prix sera forcément justifié par rapport à tout le contenu en plus, alors qu’en fait c’est juste une énumération du matériel éclaté.

Pour Vabanque, le jeu existait déjà, impossible de rajouter quoique ce soit en terme de mécanismes. Le jeu est « minimaliste », impossible de rajouter de nouvelles choses. Cela joue donc sur la qualité du matériel, or la qualité, c’est plus cher à produire et c’est impossible de tricher dessus.

Pour un nouveau jeu, quand en SG, tu as une nouvelle carte objectif, un nouveau personnage, est-ce que le jeu est jouable sans ? Il y a de fortes chances que oui même si du coup les stratégies ne sont plus les mêmes, mais ça donne l’impression de plus, qu’il y a eu un rajout dans la boite. Puis un deuxième perso, puis une nouvelle carte objectif, puis un nouvel objet … Ça fait beaucoup en plus par rapport à la boite de base, car tout est morcelé en petits bouts, un par un.

Mes amis de Funky Sheep en sont le parfait exemple. Ils avaient réussi à financer le jeu à 1XX% pour le jeu Badass Force, bref au delà de l’objectif, même quelques SG débloqués de mémoire mais ils ont annulé la campagne avant la fin car en fait, ils avaient besoin d’encore plus !! Juste pour le jeu de base, bref ils ont mis plus bas pour attirer, ça a attiré mais pas autant qu’ils ont souhaité. Du coup, même avec +100%, c’était pas financé, ils ont dû annulé, ils sont passés pour des cons auprès des backers d’avoir menti et ça a niqué leur réputation. Depuis, plus de nouvelles car ils ont perdu la crédibilité des gens. Maintenant, tu l’as très bien dit, faire un prix bas dès le départ pour démarrer, ça aide mais un faux objectif de financement, c’est prendre un risque.

Or, acquérir la crédibilité, c’est très difficile, nous sommes éditeur depuis bientôt 6 ans avec 9 déjà édités et disponibles dans le commerce, nous savons qu’une notoriété se construit avec le temps, mais la perdre, cela peut se faire en 1 seconde. Il suffit de comparer cela avec certains éditeurs qui ont des gros retards de livraisons à chaque fois, certains ne suivent plus car ils en ont marre. Et nous, nous ne voulons pas mentir aux gens avec un faux financement. Si le jeu est financé à 100%, vous êtes sûr d’avoir le jeu dans sa version « 1.0. » (ou plutôt 3.0 vu que c’est la troisième édition de ce jeu ^^).

Pour ce qui est la justification prix/contenu, cela reste de l’appréciation purement personnel. Pour certains, 30€ pour tel jeu sera correct, pour d’autres cher. A l’inverse 100€ dans un autre type de jeu sera cher pour les premiers mais pas cher pour les autres. Chacun ses limites car chacun son budget, ses ressources …

Or, comme dit précédemment, sur KS, il faut utiliser les codes de KS, donc besoin d’avoir des SG, besoin d’avoir du plus et non plus uniquement l’idée/le jeu de base du projet. Que le projet soit maintenant « jeu + SG », et non plus jeu de base, d’où cette sensation d’arnaque, de faiblesse pour les plus petits projets qui ne promettent pas monts et merveilles en sus de l’idée de base. C’est pour cela que les projets sur KS sont de plus en plus cher (hors extension, add-on) et sortiront de moins en moins en boutique, ou en version « light retail ».

Après, nous espérons bien sûr qu’il y aura des SG en plus pour améliorer le jeu et rendre le jeu encore plus beau pour le même prix, au vu d’un contenu qualitatif et non quantitatif.

Sur le prix, il faut considérer le coût réel (30+10€ en EB ou 46€ sinon). Pour ce type de jeu, ayant pris un EB, ça m’ira, mais j’espères beaucoup que les SGs sur les jetons de pokers seront débloqués, sinon je risques d’hésiter à la toute fin, simplement parce que c’est cette finition qui me motive à backer votre jeu.

Je vais être un peu (beaucoup) méchant, désolé.

La règle est très moche (mais vraiment très moche, c’est hideux, on se croirait dans les années 90 quand le dégradé était à la pointe de la technique et à la mode, comment peut-on pondre un truc aussi mal fait aujourd’hui ?)

Des cartes, des jetons, des billets, ça ne coûte rien (sauf pour les jetons mais j’ai déjà tout ça chez moi) et tout le monde les a déjà chez lui (sauf peut-être les jetons) ou peut les imprimer à coût modique.

Du coup le jeu c’est juste une règle, mais elle est mise à disposition.

Je ne vois pas comment ça peut marcher franchement, c’est un mauvais choix. En PNP à 5 € à la rigueur.

J’ai bien conscience d’être très sévère, peut-être injuste, mais c’est ce que ce projet m’inspire.

pas réellement. Il faut en fait donner au backer le sentiment que le pledge est obligé. Que ce soit par les bonus, l’exclusivité, la deluxification, le prix… peu importe le comment. Mais il ne faut pas espérer que désormais les gens s’enthousiasment pour un projet (en tout cas de jeu, je n’en dirais pas autant pour quantité de projets « techs » qu’on trouve ensuite à vil prix chez les chinois) quand son objet sera disponible en boutique. Ou ressemble à quantité de jeux qu’il peut acheter aujourd’hui même en boutique ou recevoir demain matin en Prime.

le souci ne sera pas différent si cet éditeur balance un jeu assez quelconque au milieu du stock des boutiques sans pub, relais, com, reviews, DA particulière, boîte anodine…

De mon côté, j’ai personnellement une question qui me taraude, et désolé d’avance si elle est « gênante ».

Comme je suis Igiari depuis pas mal de temps (depuis Art of War précisément), j’ai vu et suivi la campagne KS du Art Of War Deluxe. Campagne qui est allé à son terme via un investissement de ta société pour dépasser le seuil de financement.

Cette solution est loin d’être idéale, mais vu que tu l’as déjà fait, me trotte en tête l’idée : est-ce une solution que tu as en tête, qui est possible ou qui peut aider à atteindre certains SG? Où est-ce que tu réserves le budget d’Igiari pour commander les boîtes retail en même temps que les backers ? Où n’y-a-t-il tout simplement pas de « solution de secours » cette fois-ci ?

Je suis exactement dans le même cas.
Il est beaucoup dit que le jeu est à 30 euros ou 36 alors qu’il est à 40 ou 46 (fdp in).
Pour 40 euros pour un jeu de bluff j’espère avoir les sg d’amélioration du matériel sinon je pense quitter le pledge.

Si un retrait boutique était confirmé, cela changerait un peu la donne avec un prix réel à 30 euros.

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Surtout j’ai quand même l’impression qu’on fit plus attention aux frais de port sur un jeux pas trop cher… et on les calcules pas trop sur les peldges a plus de 100 balles…et pourtant ils font tout aussi mal par rapport au prix du pledge ^^!

Sur un pledge à plus de 100 euros tu as souvent beaucoup de matos, donc tu relativises !
Et le type de jeu joue inconsciemment dans la réflexion. Je ne suis pas prêt à mettre autant de frais de port pour un jeu de bluff (même excellent) que pour un gros jeu de civilisation.

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