Voilà c’est exactement ce que dit @SoleilHuit que je « reproche » au jeu. Tu compares à Ark Nova (j’ai moins de parties au compteur des deux autres) ben en effet il est possible qu’à certains moments je priorise le type d’animal ou la région mais à d’autres moments je vais prioriser l’effet et l’attrait. Sans parler de la contrainte de pose avec l’enclos.
Et donc par rapport à un Ark Nova le choix est plus guidé et donc plus évident. Par moments je ne lisais même pas les pouvoirs des autres cartes de la rivière tellement je voulais un type de carte en particulier.
Après encore une fois ce jeu est très bien c’est juste qu’il est invariablement comparé à d’autres tableau building (par exemple là je suis pas d’accord avec Arnaud en commun avec Ark Nova y a quand-même le tableau building, la recherche d’objectifs avec le bonus choisi quand tu en atteins un, une rivière de créatures…) et comme y a du lourd à côté il a de petits défauts.
Je ne pense pas me l’acheter donc mais je pense qu’il fait office de bon intermédiaire dans le genre entre jeux familiaux et un Ark Nova justement.
Je prends régulièrement une carte pour son type d’habitat & sa race. Par rapport aux objectifs races & type d’habitat & nombre de cartes. En ça je te donne raison je pense @MathemW.
Par contre les effets de cartes disponibles dans la rivière m’intéressent souvent. Pourquoi :
les effets qui donnent des points instantanées me permettent de monter sur la piste des récompenses. C’est très précieux de recuperer des filets gratos.Ca fait la diff. Et par dessus ça des le début je vais essayer de viser le trophée des 30 points. Donc suivant ce qui tombe je vais deprioriser les icônes pour favoriser du point instantané si la carte me permet d’avancer d’un coup sur cette piste
les effets de fin de parties me paraissent incontournables… 12 points par carte si tu t’organises.
les effets d’énergie & recharge & permanents peuvent ponctuellement m’intéresser si ils sont en phase avec ma stratégie.
Les stratégies possibles qui génèrent du point instantané en moteur et qui me viennent immédiatement a l’esprit :
je recharge le plus souvent possible car j’ai 2-3 cartes fin de tour qui combinent bien
les oeufs
la pioche
la défausse
En ça les deux paragraphes du dessus viennent selon moi perturber l’affirmation de la vidéo « les cartes ne sont jouées que pour leur icônes ». Et vu que ca perturbe ça change tout car ça force a se reconsidérer par rapport à la où en sont les autres joueurs. Et surtout essayer de se rappeller ce qu’ils ont dans leur main en coup fourré. Par exemple a ma table on aime bien cacher nos objectifs. Garder dans la main deux cartes créatures qui nous permettent de faire d’un coup un +4 sur le type de race.
Au final pour ma part j’ai plongé. Je trouve le jeu gentiment expert. Et ça me va bien car je peux y jouer avec pleins de personnes autour de moi. Et la beauté des cartes séduit a fond.
Je n’ai fait qu’une partie et même si j’ai bien aimé l’esthétisme général du jeu, j’ai pas trouvé le système de récolte de ressource passionnant. Finalement on se gêne un peu mais c’est surtout lent d’en récupérer à moins de ne pas prendre de cartes des terres sauvages. J’aurai aimé qu’en faisant éclore un ou deux oeufs on puisse avoir des ressources par exemple, parce que j’ai pas trouvé l’utilité des œufs super attrayante non plus à part remplir les objectifs et quelques cartes qui s’en servent … De plus j’ai trouvé dommage que finalement les objectifs soient pas vraiment diversifiés (il doit y a en avoir d’autres mais il nous fallait faire éclore 8 oeufs, avoir 10 symboles espèces et 6 cartes d’un même habitats… Plus des groupes d’espèces pour chaque autres objectifs ). Finalement on va juste essayer d’avoir des familles de cartes plus vite que nos voisins et ce à toutes nos parties ?
Comparé à Earth, que j’aime beaucoup (même si j’ai bien compris qu’il était loin de faire l’unanimité ici), là les scorings changent vraiment d’une partie à une autre ! Entre la couleur, la catégorie, le coût des cartes, les tailles min/max des arbres, le nombre de germes, le positionnement dans notre grille, le nombre de cartes en main, celles dans notre défausse etc… Du coup d’une partie à une autre une carte peut soit être LA carte qu’il nous faut pour scorer un max ou bien être complètement inutile et ça je trouve que ça manque à Wondrous Creatures où une carte va juste nous être utile ou non suivant si on essaye de faire ses critères ou pas si on est parti sur autre chose…
Je partage tout à fait l’analyse, mon propos était plutôt une continuité du raisonnement qu’un contre argument comme tu le résumes bien : c’est pas un problème, faut juste le savoir.
Bonjour,
après plusieurs parties solo, à deux et une dernière à 4, je dois avouer que, même si j’aime vraiment beaucoup le jeu, la partie à 4 était d’une extrême lourdeur !
Un de mes adversaires d’une partie 2 joueurs (qui, lui, avait déjà trouvé le temps long lors de notre partie) m’a suggéré une règle-maison : à chaque fois qu’on réalise un objectif, en plus de la nouvelle récompense choisie, on regagne toutes celles précédemment débloquées.
Initialement dubitatif (avec un effet snowball évident), je serais au final bien curieux de voir ce que ça donne… cela ajouterait une petite couche de réflexion (est-ce que je suis mieux de prendre les ressources en première récompense ? les 2 cartes ? les 3 points ?) et ça rapprocherait un peu la mécanique de ce qui se passe dans Ark Nova, pour les récompenses qu’on gagne à nouveau à chaque pause. Car finalement là, c’est assez mince de se dire qu’une récompense ne s’activera qu’une fois (2 si on a la carte qui va bien).
Est-ce que quelqu’un aurait déjà testé cette idée ?
On a fait une partie à 4 vendredi dernier. Première partie pour trois joueurs (dont moi, mais j’avais lu les règles et lzs 2 autres sont rompus aux jeux experts) et troisième pour le 4e joueur, qui a expliqué les règles.
Il y a un peu de down time. Mais la partie a duré 2 heures, hors explication de règles, mise en place et rangement. Alors c’est un peu long pour ce type de jeux, mais « extrême lourdeur », là, je ne vois pas. Après on n’est pas trop entrés dans le côté « on regarde attentivement le jeu des autres ».
Puisqu’il est souvent comparé à Ark Nova, le seul reproche que je fais à Wondrous Creatures, par rapport à AN, est l’absence de classification d’effets.
Ark Nova utilise un concept brillant : des mots-clés. C’est tout bête (quoique) mais avec un peu de pratique, un simple coup d’œil sur le mot-clé d’un animal « Fouisseur », « Chasseur », « Pose », etc. te suffit à savoir ce qu’il fait, même si la carte est trop loin pour arriver à la lire sans effort.
De plus, comme ce sont des animaux existants, c’est plus facile de se rappeler ce qu’ils font : dans les grandes lignes, les crocodiles saisissent, les serpents empoisonnent, les singes chapardent… mine de rien ça facilite considérablement l’apprentissage au début, et la lecture ensuite.
Le seul pb ici c’est que toutes les créatures font tous les effets (EDIT je modère, il semble y avoir effectivement des « familles » d’effets, que je ne trouve pas particulièrement marquées). Tel reptile fait la même chose que tel dragon. Tel insecte fait la même chose que tel oiseau. Du coup, les classifications de créatures ne sont pas vraiment pertinentes (le fait qu’une créature soit un dragon n’apporte rien à part te dire que c’est un dragon : les dragons ne sont associés à aucun effet en particulier, etc.).
Mais j’imagine qu’avec un peu plus de pratique on retient plus facilement les effets de telle ou telle créature.
La seule partie que j’ai faite je collectionnais pas mal les dragons et j’ai trouvé qu’il y en avait beaucoup qui demandaient de defausser une carte pour faire des effets. C’était pas spécialement lié aux dragons du coup ?
Ok, j’y suis allé peut-être un peu fort avec « extrême lourdeur »… c’était en fin de festival, j’avais le cerveau tout ralenti La partie a quand même duré 3h avec 3 néophytes (explications des règles incluses).
Pour la comparaison à Ark Nova, je ne voulais pas entrer dans les détails des récompenses à la pause et d’autres one-shot. C’était juste pour dire qu’on pouvait se rapprocher un peu de cette mécanique de gains répétés au cours de la partie avec la proposition énoncée.
Encore une fois, je n’ai aucune idée de ce que ça peut donner en terme de tension/frustration à voir la fin de partie se déclencher hyper rapidement ! C’était juste une idée lancée en l’air pour voir si d’autres l’avaient eu aussi et voir ce que ça donnait sur les parties plus lentes à 3 ou 4.
Non, je ne le compare pas à AN (sauf pour ce détail des bonus d’objectifs).
Effectivement, je le trouve plus proche d’Everdell (coût des cartes avec 4 ressources, 5 couleurs de cartes, les ouvriers qu’on ne bouge plus après leurs poses et qui bloquent les autres).
Par contre, moi, je ne revendrai jamais Farshore ^^
). Finalement on va juste essayer d’avoir des familles de cartes plus vite que nos voisins et ce à toutes nos parties ?
comme tu le résumes bien : c’est pas un problème, faut juste le savoir.
La partie a quand même duré 3h avec 3 néophytes (explications des règles incluses).
