Zombicide: Undead or Alive - par CMON

Je confirme que le deck de spawn est très violent et qu’il m’arrive d’avoir des activations supplémentaires d’abo car je n’ai plus assez de zombies a mettre en jeu xD.

Je ne vois pas de contre indications a intégrer des abominations d’autres versions.

Merci pour vos retours… Ca contre-balance l’impression que j’ai eu lors du visionnage de la video… C’est tentant finalement…

Question subsidiaire: les boites d’extensions sont-elles recommandées ou gadget?

(par exemple, pour BP je trouve que Wulfburg -nouvelles tuiles, nouveau type de zombies, des plateaux pour jouer a plus de 6, armes magiques, etc- est vraiment recommandé/nécessaire. Idem pour GH je trouve que Friends and Foes est un vrai plus - nouvelles tuiles, familiers, - tandis que No rest for the Wicked est moins indispensable)

Je vois bien ce que tu veux dire. En effet No rest for the Wicked fait un peu léger.

Tu cibles la VO ou la VF ?
Je ne sais pas si toutes les extensions vont être dispo en VF.

Pour faire le tour:

  • Gears and Guns. La seule « grosse » extension. Elle a un thème Steampunk. Elle est sur le même format que les deux extensions « Campagne » de Zombicide - Seconde Edition. Donc avec une campagne de dix scénars se suivant avec des cartes événement sur le plateau. Ces cartes demande une activation pour en prendre connaissance. Autres ajouts, une nouvelle classe de persos, les Ingénieurs et des armes améliorées par… … la vapeur. Abo dédié, 10 héros et 6 tuiles agrémentent le tout. Je n’y ai pas encore joué mais ce que j’ai lu des règles me plait. Si je ne devais choisir qu’une extension, ce serait celle-ci.
    Petit bémol, un fois que tu as déclenché une carte événement… ben tu la connais et il n’y aura plus l’effet surprise si tu rejoues le scénar (Chaque scénar a un paquet de cartes événement à disposer sur le plateau lors de la mise en place).

  • Running Wild. Comble un manque pour l’ambiance western… les canassons. Donc 6 héros version à cheval et à pied plus une abo canasson elle aussi mais version de l’enfer. Ce qui fait 13 figs auxquelles s"ajoutent les bases de couleurs pour les figs avec monture (plus grande). Bien évidement un système de règles permet de monter et descendre de cheval.
    Sympa mais pas indispensable.

  • Deadstock et Abominape. Deux boites d’abos en plus, 4 pour la première et 2 pour la seconde.
    Si tu n’as pas la boite de « cadeaux KS » (Deadwest de son petit nom) tu peux avoir envie de nouvelles abos pour accompagner celle de la boite de base qui doit se sentir bien seule. La première, même si pas révolutionnaire dans son gameplay est la plus sympa avec de chouettes figs bien dans le thème.
    Pour la seconde… je ne vois pas ce que foutent là une abo gorille et son alter ego crocodile/caïman/chose avec des écailles et de grosses dents… …

  • Long-Dead Walkers. Une dernière petite extension avec un nouveau type de mobs, les morts de longue date, comprendre des squelettes. Ce sont des Walkers immunisés aux actions à distance fournis avec leurs cartes de spawn. Pour un peu plus de challenge et de diversité.
    Cette extension me plaisait un peu moins lors du KS et quelqu’un sur le forum, je ne sais plus qui, m’avait fait remarquer l’intérêt de cette boite… je crois bien qu’il avait raison.

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Merci pour cette présentation détaillée.

J’ai la plupart des autres Zombicides en anglais car acquis lors des campagnes KS. Donc pas de souci pour la VO si ca permet d’accéder à plus de choses.
Mais il est plus simple d’entrer dans une boutique et d’acheter la VF je pense.

Running Wild semble effectivement tres dispensable (en médiéval, il y avait déjà des canassons fanmade sur le forum eren-histarion. C’etait sympa mais je ne les ai pas sortis souvent je dois bien le reconnaitre).

Concernant les abominations, il doit y avoir moyen de faire des proxy avec les milliers d’abominations des autres séries (notamment medieval et scifi qui peuvent plus facilement glisser d’un espace-temps à l’autre que celles de la 2nde edition). IL faudra juste recuperer le descriptif de leur comportement mais ca doit etre faisable.

Long Dead Walkers: aurais-tu une explication de leur interet? Vu de loin ca semble moins interessant que les Dead Eye Walkers de Black Plague par exemple.

Reste donc Gears and Guns. Si c’est la grosse extension du jeu, il y a de forte chance qu’elle sorte en francais a priori, donc peu de risque à prendre une boite de base en VF non?

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Assez d’accord avec mon VDD sur l’intérêt des différentes extensions.

Les canassons c’est sympa mais pas indispensable loin de là sauf pour les peintres…

Les Long Dead Walkers c’est des zombies que tu ne peux blesser qu’avec une attaque au corps a corps (Berserk dans les autres versions si je dis pas de bêtises) et là tu es content d’avoir des brawlers.

Pour les abos les proxis feront très bien l’affaire.

J’ai un peu commencer la campagne avec un pote et c’est assez sympa. Les armes a vapeur sont cools et ajoutent un côté stop ou encore (ton arme peu être plus puissante mais si tu utilises le bonus tu prends le risque de l’abimer) . J’avoue bien aimer remplacer le deck d’objets (armes) classiques par les steams.

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Je dirais même que ça les long dead, les brawlers ont peu d’intérêt à part leur pv en plus

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Pour les trouver en ce moment ça semble difficile.
Je ne sais pas si Gears and Guns (ou les autres extensions) va être traduit. Cela dépend peut être de l’accueil que recevra la boite de base, cette dernière étant la seul VF en précommande sur le site de la boutique Strasbourgeoise.
Je suis allé zieuter sur Okkazeo et une seule boite de Gears and Guns est dispo à un prix… … Je ne suis pas sûr que ridicule convienne encore.

Oui les Dead Eye avec leur capa de tir ajoute une difficulté supplémentaire et perturbent un peu les priorité. Dans Undead or Alive la priorité reste quand même l’action à distance et c’est souvent tendu…
Là avec les Long Dead, c’est fini pour les flingueurs, et comme dit plus haut, les cogneurs prennent toute leur importance.

Plus léger, pour les plus addicts d’entre nous des impressions 3D des décors et du train. Toujours sur Okkazeo.
Décors et Train.

Edit: Dead Eye et Long Dead

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L’offre sur okkazeo ce n’est pas que la boîte de Gears and Guns mais le pledge steampunk :wink:

En effet, j’avais pas fait gaffe. je dois avoir besoin de :eyeglasses:.
C’est quand même assez couteux. Pledger reste, et de loin, le meilleur deal… quand on peut.
Étrange de ne pas voir plus d’offres, il y avait quand même presque 1500 Fr lors de la campagne.
Bizarre aussi de ne voir que la boite de base traduite. Ils sont coutumiers du fait pour les Zombicide ou c’est une première ?

Les gammes Zombicide ont de nombreux produits.

A chaque itération la boîte de base seule sort

Et ensuite au fil du temps le reste, jamais tout en même temps.


Je ne sais aucunement ce qu’il en sera pour cette gamme, Zombicide c’est beaucoup étendu, peut être qu’à un moment où un autre un peu de prudence avant de se jeter sur sortir l’ensemble des produits sera de mise.


Je n’ai pas encore joué à ce Zombicide, 2 all-in autour de moi mais je n’ai pas encore eu le temps d’y jouer (j’ai déjà BP+v2 je n’ai pas prit, ça fait triplon et ça coûte cher) donc je n’ai qu’un avis théorique sur cette version: Z. Undead poursuit l’évolution du jeu (qui va avec son temps) avec des parties plus courtes, un jeu plus nerveux

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Le pledge seul coûtait autour de 210€.
Donc rien de bien choquant de le voir proposé à ce prix.

Pour l’extension Gears &Guns, il y a de fortes chances de la voir localisé sauf échec commercial du ZUoA en France. Par contre si c’est comme les autres Zombicide, cela sera une dispo d’ici 6 mois voir 1 an

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Zombicide a fait un beau bout de chemin depuis le premier KS jusqu’à sa présence actuelle des les rayons des enseignes grand public.
Je ne pensais pas prendre celui-ci lors de la campagne avec un thème qui ne me parle pas plus que ça.
Puis j’ai lu les règles en pdf et ce que j’y ai vu, le renouvellement du gameplay par quelques ajustement bien vu m’a plu. La boite de campagne (comme celle de la V2) orientée steampunk a fini de me convaincre, même si comme tu le dis, c’est couteux. Raison pour laquelle je n’ai pas pris les Long Dead (entre autre).
J’ai vu ta passion pour les zombicide avec notamment tes compiles de scénar home made de la série The Hunt.

Je l’espère, cette extension est un incontournable.

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En parlant de coût, je viens de voir les prix en occasion pour Prison Outbreak et Rue Morgue…
PO se revend autour de 150€ et pour RM c’est plus de 200€
J’aurais jamais cru vu les quantités qui ont été éditées et la durée de de vente en boutique.

Je suis allé voir sur le site d’asmodee et ils ne sont plus au catalogue, d’où l’envolée des prix

Zombicide moderne v1 est toujours bien? Je croyais que la v2 l’avait supplanté.

Rien ne t’empêche de jouer a PO et RM (tuiles et cartes, et éventuellement perso si tu as le pack de MAJ) avec le matériel de la V2.

J’aime bcp l’ambiance de PO et RM.

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L’hélico, c’était bien avec RM ? Je pose la question car il fallait, pour le piloter, la capa pilote de quelques persos.
Là où je veux en venir c’est qu’il existe deux kit de mise à jour de le V1 à la V2.
Le premier Zombicide : Zombies & Companions Upgrade Kit apporte les decks de spawn, les dogs et les compagnons (cartes format us) adaptés à la V2.
Le second Zombicide (Saison 1) - 2ème Edition : Pack Ultime - Kit de Mise à Jour contient le mato du précédent kit plus les fiches des perso de la V1 au format V2. Je ne sais pas s’il contient l’intégralité de ce que les pledgers de la V2 ont reçu en « cadeau ». Si c’est le cas, même le persos spéciaux y sont (gaming night, promo, ect…). Le prix est le double du kit précédent. C’est chez les Strasbourgeois également.

La V2 est plus fluide et plus agréable a jouer amha.
Le matos est clairement plus qualitatif, certain aiment moins la DA mais ça c’est chacun ces goûts.

Le seul truc avec la V2 (du haut du peu de parties que j’ai faite) c’est que le jeu m’a semblait assez facile du moins plus que mes souvenirs de V1 et beaucoup plus que UoA.

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Undead or alive est plutot difficile, ca aurait été bien de l’adapter pour 3/4 joueurs. A moins de faire une régle maison

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Quelqu’un sur un groupe Facebook a fait le retour suivant sur UoA. Son retour est tres détaillé. Ca m’a totalement refroidi, je garde mon BP et mon Invaders…

je le cite:

J’avais pris UoA en pensant que c’était essentiellement un changement d’univers, avec un update des règles : NON. C’est un jeu vraiment assez différent en termes de gameplay :

1- il y a 4 classes de personnages dans le jeu de base, ce qui fait que les persos sont très spécialisés. Un Townsfolk va passer son temps à fouiller (vraiment, hein, c’est pas une façon de parler), un Faithful va quant à lui passer son temps à envoyer des Vade Retro pour bloquer certaines cases de zombies. Les Brawlers et Gunslingers sont designés baston.

2- aucune arme ne fait 3 de dégâts, ET seuls 2 persos dans la boite de base + boite spéciale Paolo Parente font +1 dégât au niveau bleu (j’ai aussi regardé tous les persos de la Dead West box, mais pas ceux de Gears and guns). Le problème est que les abos sont très vénères, et donc que soit tu prends toujours les mêmes persos (donc aucun intérêt d’avoir les boites additionnelles, en vrai). Il n’empêche qu’il faudra trouver des armes qui font 2 dégâts de base (donc fouiller à fond, merci les townsfolks). L’autre solution, c’est de trouver de la dynamite (donc fouiller à fond, gnagnagna.)

3- les scénarios (en tous cas les 4 premiers) m’ont apparus carrément scriptés : il y a manifestement une manière de gérer le scénar de façon ‹ optimale ›, et va falloir être efficace. La rejouabilité des scénars est limitée (or moi je joue avec des potes en mode casual, donc refaire les scénarios faciles/moyens est une nécessité)

4- le système de gestion de cases est franchement moche : les cases ne ressemblent vite plus à grand chose, certaines font jusqu’à 6 fois la taille des autres (je parle des cases de rue). Le train vient mettre un gros bazar là dedans, c’est un peu moche et pas immersif (même si l’idée du train est cool).

5- le système de spawn n’a rien à voir : les zombies ne spawnent pas en entrant dans un bâtiment, mais certains bâtiment révèlent une zone de spawn quand on y entre. Le but est donc de fouiller à fond (rebelotte !) pour trouver de l’eau bénite pour détruire les zones de spawn en question.

6- (peut-être que cette règle existe déjà dans BP, je ne m’en souviens plus, mais elle devient complètement débile dans UoA) quand tu joues avec chacun un perso (6 joueurs avec un perso chacun par exemple), l’ordre du tour est imposé. Quand tu joues seul, l’ordre de jeu est à ton bon vouloir : tu joues le perso qui t’intéresse. Autant dire que c’est TRES difficile si tu joues à plusieurs, parce que pour faire des combos, se passer du matos et tout, c’est la plaie.

Résultat : le jeu me semble designé pour un ou deux joueurs, qui jouent chacun 3 ou 6 persos. La difficulté est globalement élevée, mais il s’agit plus de regarder la map et de réfléchir en avance comment on va gérer le truc, puis d’appliquer la recette (pas ma came), que de prendre plaisir à friter du Z dans une chouette ambiance, quitte à faire une connerie de temps en temps qui peut te coûter la victoire (carrément plus mon délire). Bref, grosse frustration, parce que j’attendais du western avec une certaine impatience.

j’ajoute aussi que les spawns de Zombies sont complètement pétés, tu peux te retrouver avec des hordes de trucs sur le plateau, sans que ça représente une réelle menace, vu que bon, tu as fini par avoir les poches pleines de dynamite (à force de FOUILLER !). Inversement, le système d’activation supplémentaire est super bourrin, tu peux te faire rusher par 2 runners et y passer très vite, parce que les cases étant grandes ben… y’en a pas beaucoup…

après faut être honnête, y’a plein de gens qui aiment, mais je pense que c’est à réserver à ceux qui jouent seuls ou à deux, et aiment un niveau de difficulté élevé

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Comme il l’indique en fin d’article, le ressenti est différent suivant le joueur.

Sans entrer dans les détails, certains points négatifs soulevés sont dans la mécanique même des Zombicide. La fouille active en début de scénar, entre autre, est un incontournable pour une montée en puissance des persos. L’ordre de jeu des persos est également impacté par le nombre de joueurs dans tous les zombicide.

Pour le spawn, je trouve le systeme d’UoA au contraire pas mal. je me rappelle d’autres versions de zombicide où l’ouverture d’une porte d’un bâtiment avec de nombreuses pièces poussait à l’explorer dans les niveaux bleu ou jaune pour ne pas avoir de spawns trop balaises. Mais ça aussi fait partie du jeu et de la façon dont une itération de Zombicide est réfléchie par Guillotine Games.
Il y a une réelle volonté, je pense, de faire évoluer le jeu. En ce qui concerne les spawns, la Second Edition proposait déjà pour les bâtiments une variation avec les zones sombres.

Est présente, avec UoA, une volonté de s’attaque à une critique récurrente dans la gamme Zombicie: la durée de jeu. Cela se retrouve dans les scénars qui peuvent semblés « scriptés » (comme ceux des boites de campagne). Mais j’ai remarqué, surtout en solo, que nous avons tendance à être influencé par les mêmes tactiques qui ont fait leur preuves et ainsi moins innover. Ce que renforce des versions de Zombicide plus facile.
Un exemple tout simple. Quand tu vois les capas des Townsfolk tu les associes inconsciemment avec les bâtiments (fouilles multiples, zones de vue, balcons). Pourtant, et c’est bien vu dans la vidéo que tu as posté, le Faithful positionné sur un balcon est très efficace.

Pour la menace que représente l’abo (souvent psychologique car surfaite = 1dégat uniquement), elle est voulue différente suivant les Zombicide. Dans Invader, il faut même carrément aller la chercher. Ici, beaucoup de spawn même au niveau bleu. Mais elle est contrebalancée par six cartes dynamite prêtes à l’emploi (avec les multiples fouilles des Townsfolk) et un Browler (Carl) qui peut la gérer (dès le niveau bleu) avec la bonne arme. Il y a aussi le Faithful (Thomas) avec un +1 aux dommages sur un Vade Retro au niveau bleu aussi. C’est vrai que ces 2 perso (de la boite de base) risque de revenir souvent dans les compos mais, et c’est une première dans les Zombicide, les 14 persos inclus permettent quand même quelques variations. De plus pour éliminer une abos, suivant le scénar, le train permet de faire le ménage (combiné, par exemple, avec un Vade Retro).

Le deck de spawn plus violent est à prendre aussi dans la volonté de rendre le jeu plus rapide et nerveux en poussant les joueurs vers les niveaux orange et rouge plus rapidement. C’est tendu, c’est vrai, mais gérable avec les spécialisations des persos.

La lisibilité du plateau, c’est très perso, ne m’a pas choqué. C’était plus difficile dans GH avec les haies et les zones d’eau.

Pour finir, je comprends parfaitement tes doutes, d’autant plus que tu as déjà deux versions du jeu. J’aime aussi tellement les Zombicide que mon avis peut sembler de parti pris.
As tu la possibilité de le tester avec un joueur qui en a une version ?
Je met en lien pour ceux que ça intéresse les téléchargements des différentes règles sur le site de Guillotine Games Règles de Jeu

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