En attendant les résultats sont la. L’Iran est affaiblie comme jamais et le peuple ce révolte de plis en plus. Le hezbollah tellement affaiblie en syrie que ca en a permis ca libération du boucher de damas. Et l’armée libanaise reprend le controle des base occupé par le hamas et leur interdit d’etre armée.
Association femme azadi:
Si quelqu’un avait encore des doutes sur le rôle majeur et destructeur de la république islamique dans la situation des Gazaouis … Peut être qu’un jour les gens écouteront le peuple iranien sur les vraies raisons du 07/10
Citant une traduction:
DÉCLARATION SANS PRÉCÉDENT DU FATAH :: “Nous ne permettrons pas au Hamas, qui a sacrifié les intérêts et les ressources du peuple palestinien au profit de la République islamique d’Iran et provoqué la destruction de Gaza, de répéter ses aventures en Cisjordanie.”
Rechercher femme azadi sur x pour la source.
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C’est pas la ligne éditoriale de Franc-tireur ça ?
La dialectique à sens unique ?
Bref parler de journalisme avec des gens comme Fourest, Enthoven ou Barbier c’est fort … au mieux ce sont des idéologues. Mais certainement pas des journalistes.
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« Les chiffres de Caroline Fourest ».
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Montage malhonnête.
L’intervention de Caroline Fourest utilisée pour ce montage date du 29 octobre 2023.
À l’époque quasiment tout le monde naviguait au doigt mouillé et mettait en doute les chiffres du Hamas. (Sauf les pro Hamas évidemment).
De plus l’étude de The Lancet qui vient de paraître (et que je ne remets absolument pas en question soit dit en passant) utilisée pour ridiculiser les propos de Fourest fait un bilan qui s’étend jusqu’au 30 juin 2024. Soit 8 mois plus tard. Effectivement il peut s’en passer des choses pendant ce temps.
Cette video met en parallèle une analyse faite 8 mois après le 7 octobre avec une analyse faite 22 jours après afin de la discréditer pour son manque de précision et de connaissance sur le sujet. Tu m’étonnes qu’on trouve à redire… à ce compte là on peut aussi comparer un manuel de physique chimie de terminale avec un livre d’alchimie du moyen-âge.
Je n’ai pas de sympathie particulière pour Caroline Fourest mais je sais reconnaître une vidéo de propagande quand j’en vois une.
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Au contraire, le montage montre que la malhonnêteté et la propagande sont du côté de la serial menteuse Fourest qui dès le début du conflit à tenter de minimiser le nombre de morts à Gaza en reprenant le narratif de l’armée israélienne.
« Alors qu’au lendemain des précédents épisodes de guerre, l’Office humanitaire des Nations Unies a publié des chiffres des victimes sur la base de ses propres recherches dans les dossiers médicaux. Les chiffres de l’ONU concordent largement avec ceux du ministère de la Santé de Gaza, à quelques différences près. »
Cette manipulation médiatique qui a été aussi reprise ici de nombreuses fois doit aujourd’hui être mise en perspective avec l’étude de Lancet.
Étude que Vincent Lemire, historien français, maître de conférence en histoire contemporaine à l’université Gustave-Eiffel et auteur de plusieurs ouvrages de référence sur Jérusalem, invite à lire :
« Méfiez-vous des résumés médiatiques & des parti-pris idéologiques, allez à la source & lisez la dernière étude exhaustive publiée par @TheLancet, effroyable de précision statistique. Elle évalue le nombre de morts directs à Gaza à 65.000, soit 41% de + que les chiffres officiels. Et ceci sans compter les disparus & les morts indirects (faim, maladie, manque de soins, etc). 65.000 morts, à l’échelle de la bande de Gaza, c’est 1 habitant sur 30. En France cela correspondrait à 2,3 MILLIONS DE MORTS, dont 1,5 MILLIONS de femmes & enfants. Ajoutez-y au moins 130.000 blessés et amputés, soit 1 habitant sur 15. À l’échelle de la France cela correspondrait à 4,6 millions de blessés et amputés. Au total, à Gaza, 1 habitant sur 10 est mort ou blessé ou amputé, dont 2/3 de femmes et enfants. En France cela correspondait à 7 millions de morts, blessés ou amputés, dont 5 millions de femmes et enfants. N’oublions pas les 2 millions de déplacé.e.s, soit + de 90% de la population, ce qui correspondrait en France à + de 60 millions de personnes déplacé.e.s. Appelez cela comme vous voulez, tuerie, massacre, carnage, extermination, nettoyage ethnique ou génocide, peu importe au fond, ce sont les juges qui en décideront. Mais prenez le temps d’interroger votre conscience avant de détourner les yeux. Car derrière chacun de ces chiffres il y a un visage, un nom, un regard, qui vous regarde. Les massacres à Gaza doivent cesser. Les otages doivent être libérés. MAINTENANT. Texte intégral de l’étude ci-dessous
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Je ne remets pas en cause les chiffres. Mais qu’on choisisse, dans un premier temps, de croire (certes aveuglément) le « narratif » d’un État plutôt que celui d’une organisation terroriste me paraît normal. À fortiori quand en plus cette organisation a pour habitude d’utiliser sa population comme bouclier humain. Cela ne veut pas dire qu’il y a complot ou manipulation médiatique (sinon pourquoi admettre aujourd’hui ce qu’ils auraient voulu « cacher » hier?)
Maintenant je ne veux pas me lancer dans un débat de comptabilité macabre. Des hommes, femmes et enfants innocents ont été tués, cela suffit à en faire un drame.
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Les chiffres donnés pas le ministère de la santé du Hamas étaient sourcés et considérés comme fiables par l’onu, voir largement sous estimés.
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Ok ok. Mais du coup c’est la preuve de l’influence du lobby sioniste sur les médias français, car ces médias ont refusé d’admettre les chiffres du Hamas et de l’ONU? Vraie question car comme vous le savez je suis un peu naïf.
Mais l’influence de ce lobby n’existerait plus aujourd’hui car ces mêmes médias font état de l’étude de The Lancet. C’est bien ça?
Non mais que les états/entités cherchent à faire du lobbying chacun de leur côté c’est logique.
Maintenant question sérieuse : qui a selon toi le plus de capacités à faire passer sa propagande de guerre dans ce conflit depuis 1948 ?
Les représentants palestiniens que ce soit l’autorité palestinienne savamment discréditée par tel aviv (et par elle-même reconnaissons le) ou le Hamas qui n’ont plus l’appui des pays arabes depuis plusieurs décennies ou les sionistes qui ont mis la main sur un état fort et riche depuis plusieurs années maintenant ?
Ce n’est pas être complotiste que de reconnaître ce lobbying qui a pignon sur rue entre les groupes d’amitiés directement à l’assemblée nationale ou par des organisations comme l’UEJF ou le CRIF.
Autant les abrutis qui te sortent le protocole des sages de Sion sont ce qu’ils sont (à savoir des abrutis), autant ceux qui nient le lobbying sioniste à travers l’occident ne sont pas plus malins.
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Non mais sans tomber dans le complotisme crasse tel que l’imagine Slimouze, c’est bien simplement le fait qu’Israël est notre allié, pas le Hamas. Que ce pays est considéré comme un phare de civilisation occidentale au Proche-Orient, et que de ce fait on (en tout cas les bourgeois comme Fourest) est plus enclins à les croire sur leur bonne mine. Après tout, on ne prête qu’aux riches comme on dit vulgairement.
C’est un peu le même mécanisme que le « journalisme de préfecture » évoqué dans la critique médias. À savoir, puisque les journalistes des grands médias sont tributaires des sources policières, qu’ils évoluent dans les mêmes cercles de sociabilisation, qu’en parallèle la « foule », le peuple, appelez-les comme vous voulez, apparaît comme une masse indistincte dont on se méfie, les milieux dirigeants sont bien plus enclins à croire la police que ceux qu’ils gazent.
Pas besoin de ressortir les clichés rances d’un lobby ou d’un complot juif comme le fait Slimouze, ce qui de la part d’une personne prétendant lutter contre l’antisémitisme, est assez troublant. Je note qu’il avait agi pareil en début de sujet quand il avait sous-entendu que j’étais antisémite, tout en utilisant les clichés dégueulasses antisémites pour mieux faire celui qui les tourne en dérision 
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Oui mais pourquoi alors tous les médias parlent maintenant de cette étude de The Lancet (de l’Humanité à Atlantico!) si, comme le sous entendait Slymene , il y aurait manipulation médiatique en faveur d’Israel depuis le début de ce conflit?
Je ne nie pas l’existence des lobbys. Ce que je nie c’est la puissance que vous leur prêtez.
Je pense que la médiocrité des médias est bien plus en cause dans la couverture lacunaire/ partielle qui a été faite du conflit qu’une quelconque influence extérieur ou intention cachée. Bref je veux bien admettre une certaine naïveté, parfois à mes dépends, mais votre vision paranoïaque de l’Histoire n’est pas forcément plus explicative que la mienne.
Le vrai est sans doute entre les deux.
Le problème c’est que la médiocrité en plus de ne rien expliquer, ne permet pas de saisir politiquement ou se situent les médias. Or, on le sait très bien la détention par des milliardaires de la plupart des canaux d’information est un élément qui permet l’explication de ce « biais de cadrage » qui est en fait totalement voulu. Comme l’a dit @fericjaggar Israël est historiquement un allié de la France, et le pouvoir français a des intérêts militaires, économiques, géopolitiques à maintenir avec Israël. Il n y aucun mystère, pas de « complot Juif » comme les antisémites aiment le croire, mais bel et bien des raisons néo-coloniales et racistes.
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J’entends ce que tu dis et je suis partiellement d’accord. Mais si l’orientation politique était si déterminante dans le traitement de l’info (et dans certaines chaînes d’opinion (cnews etc…) elle l’est on est d’accord, comment expliquer que la quasi totalité des médias traite du rapport de The Lancet? C’est bien la preuve que quelque soit le « biais de cadrage » existant, quand une info doit sortir, elle sort. Non?
Après il faut voir comment cette information est digérée par les médias, c’est toujours pareil. Puisqu’on vise plutôt la télé ici, on est aujourd’hui dans une ère de la réaction ou leurs cohortes de demi-savants, éditorialistes et j’en passe, pérorent pendant des heures sur une information et en font ce qu’ils veulent en faire. Après, très honnêtement je n’ai pas regardé les réactions vu que je regarde (très) rarement ces chaînes. Et puis pour les journaux, c’est pareil, il y a toujours une opinion quand on dépasse la dépêche AFP (et parfois les dépêches AFP portent déjà une opinion, mais bref).
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Je suis en partie d’accord avec ça mais il convient d’apporter quelques nuances.
Pendant un temps la France est L’Allié d’Israël à un moment où les USA refusent de vendre des armes à Israël par peur d’embraser une région où leurs intérêts réclament de la stabilité. C’est le moment où on collabore avec Israël pour leur donner l’arme nucléaire et où tsahal est équipé avec les surplus de la guerre d’Algérie notamment.
Puis lorsque washington décide de vendre aux israéliens et nous volent ce marché juteux d’armement, nous faisons volte-face en adoptant notre « politique arabe » qui nous permet en plus de redorer notre blason auprès des pays du maghreb decolonisés.
Puis depuis un petit moment maintenant retournement de situations à l’aulne du « choc des civilisations » et de l’alignement atlantiste qui cherche à déléguer à Israël le maintien de l’ordre occidental.
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Je te crois, j’ai pas ces détails historiques. Après en ce qui concerne la délégation de l’ordre (d’abord anglais) puis occidental à Israël, c’est le projet depuis le départ, mais oui.
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