On l a fait suivre le joueur en le collant a chaque fois a lui a l endroit qui nous arrangeait.
On n’a pas eu le cas de mettre un piège sous lui comme tu as eu donc pour ce cas là je ne sais pas.
Je suppose que tu lui fais faire un test comme aux héros pour sauter par dessus la fosse et le replacer a côté du héros ?
Bon après nous il est mort grâce au magnifique événement aléatoire " vise le personnage avec le moins de pv" …
Même pas, en fait comme il collait un héros qui est tombé dans un trou, il aurait dû prendre sa place au moment où le héros sortait du trou en se décalant sur une nouvelle case…
Donc non on a pas fait de test pour lui. ![]()
Je pense qu’il est pas con le mec, si l’aventurier tombe dans le trou, il ne va pas le suivre betement après ![]()
Moi je le fais suivre en évitant les pièges et pas toujours derrière, je le position sur une case attenate qui me semble la plus adapté à la fin de chaque tour.
Exactement ce que l’on a fait mais j’aurais bien aimé un peu de cadrage de règles sur ces cas là pour éviter le petit flottement à table sur « bon les gars on en fait quoi du Kiki qui nous suit, il meurt, il meurt pas? » ![]()
Un truc simple du genre « Déplacez comme vous le souhaitez les pnj que vous contrôlez après que tous les joueurs aient terminé leurs tours. »
Lorsqu’il n’y a pas de règle, j’ai toujours l’impression de « tricher » en appliquant une solution maison à la volée sur les jeux coop, si vous voyez ce que je veux dire.
Bon après ce n’est rien du tout et on s’est éclaté toute la soirée mais j’avoue que j’espérais voir ce cas précis dans la faq… ![]()
Globalement c est un peu comme pour le placement des monstres ennemis, si tu joues le plus intelligemment pour eux tu fais pareil pour le pnj ![]()
Il a pas eu la chance de survivre très longtemps de notre côté mais on l aurait pas jeter dans un trou volontairement , même si perso les quêtes d "escorte " ça me gave très vite dans n importe quel jeu ( mettez pas ça dans malhya, svp…)
C’est bien les quêtes d’escorte, cela ajoute de la variété…
Un avis argumenté et très négatif sur le coop dans le jeu, on a un avis assez compatible sur les DC généralement.
Si on met de côté l’opinion sur le fait que la « valeur » ajoutée de l’application pour lui se résume à une pioche d’évènement aléatoire de début de tour, le coeur de sa critique sur le système est intéressant, sur le fait que plus tu perds, moins tu as de possibilité d’avoir de la stamina, et donc moins tu peux faire des trucs sympa (utiliser tes compétences), ou que ta capacité de base à faire ces actions et donc t’ouvrir des possibilités tactiques est conditionné au fait de rater des jets (obtenir un résultat mauvais sur un dé) est proche du soucis de certains build overlord de Descent V2/Imperial Assault dont le coeur de la mécanique (ultra efficace certes) est de systèmatiquement blinder de stress/fatigue les personnages et donc concrètement de les empêcher de jouer est tout simplement inintéressant pour les joueurs.
Je tempère l’effet overlord
On reste sur du grand public type HQ pour ce jeu, remettons ce contexte pour le public visé
Les jets de jets même si stamina diminuée par les pacte ac le MO en cas de mort, les objets découverts offrant des dès bonus + faible coût potions compense se handicap
Pour les armes certes c’est du loot aléatoire et potion dépend de l’or
L’arène permet de récupérer XP et or et prendre ascendant de lvl sur MO
Sinon oui le mode coop a mes yeux a peu d’intérêt et rend le jeu presque sans challenge.
Il parle du coop dans sa vidéo (qu’ici même on nous avait raconté que non ça n’avait pas été bricolé sur un coin de table).
En gros ce qu’il a pu constater c’est que dans son groupe de 2 c’est le plus souvent l’archer qui prends (car il a moins de pvs de pv max, ce qui fait que quand ce sont ceux qui ont aussi le moins de pvs qui prenne le coup c’est lui aussi). Ce qui fait que c’est lui qui se fait avoir, qu’il doit prendre un pacte ce qui l’empêche pendant un moment de gagner de l’endu, donc de faire des actions sympa et de contrer un peu l’aléatoire, ce qui fait qu’il prends mois d’xp, donc il est plus faible etc.
Mais que c’est surtout pas intéressant à jouer de faire que des actions basiques tout le temps à cause de ça en dehors de la perte de progression.
Le jeu pour un jeu justement soit disant grand public, ne l’est pas tant que ça et qu’il a selon moi vraiment le cul entre 2 chaises.
La question par exemple est de savoir si un jeu « grand public » doit être aussi générique et avec une histoire/des quêtes aussi osef. Mon sentiment c’est que l’appli (qui en fait ne sert pas à grand chose que ça n’est qu’une lecture d’un paragraphe ou 2 et une pioche d’évènement aléatoire en début de tour tout en demandant d’interagir avec l’appli sans valeur ajoutée.
Et j’avoue que je suis entièrement d’accord avec la critique en question.
Bonjour à tous,
je suis d’accord que l’appli ne sert à rien, des cartes objets rencontre plus des dès aurait été bien mieux…
par contre le jeu est intéressant…je m’amuse bien en mode coopératif…
ce qu’il faut pour avoir plein de stamina, c’est lancer plein de dès. au début d’un scénario on est très faible, donc pas de combo à faire…mais après je suis blindé de stamina, là je suis en désaccord avec la critique…
Comme autre critique que je fais, c’est que le jeu est mal adapté au nombre de joueurs. à deux c’est beaucoup plus dur qu’à 4 où le jeu est assez facile (par exemple pour les monstres qui sortent quand on fouille). mais on peut le modifier soi même en rajoutant des monstres…
les pièges sont très mal gérés en effet en mode coop
je suis aussi d’accord sur les icônes des monstres qui sont incompréhensibles des fois
bref le jeu a des défauts, mais il a aussi ses qualités…
je pense que le joueur n’a pas pris attaque groupée…cela change tout le jeu, et c’est ce qu’on m’avait dit sur un forum…
on lance beaucoup plus de dès sur une attaque au lieu de lancer plein de dès sur plein d’attaques indépendantes, le hasard est vachement mitigé…
J hésite à le mettre en porte d entrée pour du dungeon crawler. Passé un certain niveau il y a vraiment beaucoup de cartes de compétences à gérer, et il vaut mieux autant côté mo que pour au moins 1 joueur dans le groupe quelq un d expérimenté.
… Alors qu en parallèle de ça les choix ne sont pas très nombreux en terme d actions.
Le cul entre 2 chaises en effet.
L appli qui aurait pu être substituée à un deck pour une grande partie des opérations (réactions des monstres en début de tour, consommation de substances… Même la fouille!) car on a pas mal de coupures d immersion à devoir répéter les phrases récurrentes mal interprétées ou à remonter 6 pages plus haut pour savoir quelles portes sont à ouvrir.
Et les pièges en mode coop… Bon, ça mérite une refonte.
Le concept est bon, le matériel est pas mal, une grosse partie des problèmes actuels sont dépendants des améliorations de l appli. Une version 1.5 , en somme
Exactement ce que je cherchais encore il y a deux jours : merci !
(En passant, je salue le ratio blabla / info de tes posts : longs ou courts, toujours efficaces !)
Dsl j ai pas pu tout lire encore mais à choisir vous prenez Descent V3 ou Erune?
![]()
En coop pas photo descent, entre adulte descent.
En 1vs all avec des enfants de 10 ans peut-être erune.
Mais l’appli qui était sensée être le plus de ce jeu ne sert en fait a rien et n’a pas de valeur ajoutée car elle ne mémorise en fait absolument rien.
ok merci pour vos message !
Je crois que je vais juste attendre MD2 en fait ![]()
Je n’ai pas encore essayé le dernier Descent, encore tout beau dans sa boîte, mais je pense en avoir une idée assez claire avec tout ce que j’ai vu et lu dessus, et après avoir poncé Voyages en Terre du milieu (également chez FFG), qui avec des mécaniques différentes s’appuie aussi sur une appli pour faire vivre une histoire et gérer une partie de la logistique de jeu.
En revanche, j’ai essayé Erune (deux petites parties solo, puis une petite partie MO versus héros).
Donc mon avis s’appuie sur peu de choses. Mais à mon sens, la comparaison entre les deux jeux n’a finalement pas grand sens. Certes, ils relèvent du DC, ils sont sortis en même temps…
Mais Erune est un Heroquest revisité, simple dans ses mécaniques, touffu et un poil tactique compte tenu du nombre des cartes talents notamment, et surtout, initialement conçu pour renouveler le rôle du Maître des ombres / du donjon / des ténèbres ténébreuses, etc, pour dépasser le pousse-figs. Ici en tout cas, on ne vit pas une histoire comme ce sera le cas avec Descent (ou même un Warhammer quest comme Silver tower, où il y a un livre d’aventures assez léger, mais qui est là).
Dans Erune, on ouvre des portes, on tape, on fouille, on loote, on booste ses persos, et dans le mode où les héros sont confrontés à un joueur Maître des ombres, on peut bien se poiler.
Je viens d’y jouer avec mon fiston de 13 ans, on s’est bien marrés (grâce aux petites surprises par exemple annoncées par l’esprit d’Erune en début de tour), mais c’était presque plus un jeu d’affrontement en forme de DC qu’un DC au parfum d’aventure.
Je pense que le mode coop a été ajouté à un noyau existant, qu’il est là, et c’est peut-être tant mieux ; mais je n’en suis pas fan pour plein de raisons qui ont déjà été très bien expliquées ici (notamment les défauts pratiques de lecture de l’appli). Je suis à peu près sûr que je n’y reviendrai pas.
En somme, pour jouer de façon occasionnelle, dans une ambiance de DC, avec des couloirs, des armoires à faire tomber sur les gobs, des rats qui t’attaquent par derrière, et le plaisir d’avoir quelques surprises, et la marrade quand on joue contre un joueur MO, Erune est vraiment plaisant (même si mon avis demande à être étayé par un plus grand nombre de parties : j’attends de voir, dans la durée et avec la progression, ce qu’il en est de l’ergonomie du jeu, avec le nombre de cartes talents à avoir sous les yeux). D’une certaine façon, je pense qu’il y a deux publics qui peuvent vraiment aimer, ou plutôt, deux façons de jouer : je le ferai essayer à mon neveu qui, assez jeune, découvrira ainsi les DC, et ça devrait lui plaire ; à l’autre extrémité du spectre, on peut le jouer un peu en mode « méta », en vieux briscard de ce genre de jeux, et prendre plaisir à le faire, presque avec un brin de distance.
Bien sûr, c’est affaire de goût, et certains trouveront peut-être que l’immersion est très bien faite, qu’on vit une vraie aventure, etc. Les contredire n’aurait aucun sens : le plaisir tient aux attentes qu’on avait au départ aussi.
Mais en somme, Erune et Descent ne visent pas à faire vivre les mêmes choses.
entre Erune et Heroquest 2022 vous prendriez lequel pour y jouer avec mes 2 enfants ?
Ça dépend de leur âge je dirais. Avant 10 ans je partirais plutôt sur heroquest car plus simple.