Aucun ?
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Tu serai pas le patron que je demanderai à ce que tu sois bani ad vitam tant je te trouves méchant vis à vis de Heroquest 
Non mais…
Si c’est pour faire vivre une aventure à tes enfants, Heroquest, le rôle de MD te permet de mettre en scène la partie ; j’adore voir mes neveux avoir des réactions non optimisées comme fuir avec le barbare en tombant sur 2 orcs et laisser l’enchanteur se dépatouiller ; s’éparpiller aux 4 coins du donj en ouvrant toutes les portes, ou passer 4 tours à aller dans une salle parce qu’il y a un coffre dedans.
Et tu peux ainsi adapter la partie pour leur donner du challenge sans les éclater ; le systéme en VF rendant les monstres assez fragiles ils sont tout content de battre du streum héroïquement.
Erune ne permet pas çà je trouve, tu es davantage poussé à l’optimisation au lieu de laisser les enfants jouer comment ils l’entendent
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Erune pousse plus a un esprit conpétitif (maître des ombres vs les aventuriers) qu’heroquest en effet.
Mais au final, ca dépend tout de même du joueur prenant le rôle de maître des ombres. Si il décide de ne pas jouer la gagne et de faire vivre une aventure aux aventuriers ça marche très bien aussi
Je ne répondrais pas avec la même ironie que @Thierry… Même si je la savoure comme il se doit.
Pour être clair, j’ai chez moi (entre autres évidemment, on est sur cwowd…) :
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Heroquest 1989 (ou 90, je ne sais plus, on s’en fout). Pour initier mon gamin au jeu de rôle, je suis parti dessus, mais très vite, il m’a fallu des figurines supplémentaires (la boîte 2022 n’en contient elle aussi qu’une trentaine et des bricoles : l’air de rien, c’est vite répétitif). Surtout, j’ai toujours détesté le plateau, un tue-immersion pour moi : j’ai donc imprimé des tuiles couloirs et salles indépendantes, puis acheté des tuiles Dungeon Saga, pour que mon gamin se sente vraiment dans un couloir, sans rien voir d’autre. Là, ça a bien fonctionné, avec d’autres petits machins. J’ai trouvé limité le fait que ce soit essentiellement orienté baston, donc j’ai vite intégré pour chaque personnage la possibilité de faire d’autres actions, avec un set de dés particulier pour la résolution d’actions (venu du jeu de rôle Warhammer 3, je précise).
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Erune : j’en ai parlé ci-dessus : c’est un Heroquest revisité, entre l’hommage et la modernisation revendiquée (quoi qu’on en pense : pour moi, sa valeur ajoutée n’est pas d’abord dans la voix…) ; le matos est plutôt beau (même si je ne suis pas archi fan des tuiles) et je pense, d’après les vidéos d’unboxing de Heroquest 2022, plus réussi pour ce qui est des sculptures des figurines. Le mode Maître des ombres (contre Héros) est vraiment sympa. Mais on n’a pas, à mon sens, tout à fait l’atmosphère d’une aventure, tel que je le joue avec mon (désormais grand) gamin en tout cas : c’est plus pour moi un jeu de confrontation qui revêt la forme d’un dungeon crawler. Les petites surprises que sont les événements et trouvailles aléatoires sont un plus par rapport à Heroquest, même si parfois, il y a des trucs bizarres (des fées te volent de l’or… que tu n’as pas), et que dans Heroquest, rien n’empêche Zargon / Morcar / Le méchant barbu d’improviser des événements. Le mode coop, bof. Il a été ajouté à un jeu qui était surtout pensé pour que le méchant barbu ait autre chose à faire que faire popper des monstres. Et il fait bien ça.
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Mon conseil serait autre : te procurer - et en occase comme neuf, c’est bien moins cher en prime, il y en a entre 20 et 30 euros sur okkazeo et je crois que @Madmartigan vendait le sien récemment - le beau Adventures in Austerion de Géraud G. et Guillaume Tavernier. C’est vraiment un jeu entre plateau et initiation au jeu de rôle. Règles intuitives, mode coop et mode MJ / héros, vrais petits scénarios (et pas juste je tape un orc façon Heroquest), belles tuiles pour un plateau modulaire. En revanche, c’est des standees et non des figurines (rien n’empêche de faire une petite razzia sur des figs pas trop chères pour les remplacer, mais les standees font très bien le job). Là, tu vas leur faire vivre une histoire : il y a des enjeux réels dans chaque salle, des petites épreuves, une jauge pour faire survenir des événements moisis… N’hésite pas à demander conseil @yoyo37 qui l’a pas mal poncé avec ses enfants.
Petit complément : Adventures in Austerion, s’il est nettement moins cher qu’Heroquest, n’en est pas moins un excellent jeu, et plus riche quant à l’expérience qu’il permet de faire vivre. De mon point de vue, pour le nombre de figurines, et sachant que c’est un jeu relooké qui n’a nécessité aucune conception, Heroquest 2022 est sacrément onéreux. Et je dis ça tout en ayant failli me laisser tenter par la nostalgie !
Deuxième complément : Dungeon Saga va ressortir chez Pixie Games. Rien que pour la modularité du donjon et l’immersion qui va avec, je trouve ça plus tentant qu’Heroquest, même si je n’ai jamais trouvé les figurines à tomber.
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en fait je cherche un jeux type Heroquest pour faire decouvir a des des enfants de 10 ans mais j aimerai pouvoir y prendre du plaisir aussi en tant qu’adulte et pouvoir suivre une campagne et voir évoluer les héros.
Je n’apprecie pas la DA du dernier Descent
C’est pour ca que j etais parti sur Erune en mettant de cote Heroquest, car je trouve la DA d’Erune très sympa
Je vais regarder Dungeon Saga
Tout dépend si le plaisir que tu recherches pour toi :
- est lié surtout à celui que les enfants vont prendre,
- ou nécessite que tu aies un rôle plus actif que celui de pousse-affreux.
Et aussi :
- viendra-t-il du porte / monstre / trésor (donc il te faudrait un jeu coop, et après tout Heroquest peut convenir si l’appli te satisfait),
- ou de la sensation de vivre une histoire plus riche (auquel cas il faut peut-être viser un coop plus ambitieux sur le plan narratif : Austerion ? Ou plus complexe : Descent ? ÉDIT : je viens de voir ton message, oublions Descent).
Si tu lorgnes vers Erune pour le mode coop, je t’invite à regarder la vidéo de Boardgame69 postée récemment par maître Endevor :
Personnellement j’ai les mêmes impressions que lui. Et pour autant, j’aime vraiment bien Erune (mais en mode Maître des ombres comme je le disais).
Petit complément : entièrement d’accord, la DA d’Erune est très sympa et à mon sens assez intemporelle (il n’y a guère que l’image de la boîte dont je ne raffole pas, mais le travail sur les couleurs est très intéressant pour tout le reste).
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tu peux essayer D&D l’aventure commence pour voir si ca leur plait
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Sans doute plus complexe que ce que tu recherches, mais comme tu as regardé Descent, jette peut-être un œil à Chronicles of Drunagor : il y a un reprint en même temps que le financement de Age of Apocalypse.
Mais ça va douiller un peu et il va falloir patienter. C’est plus complexe (et plus intéressant !), clairement, qu’un Heroquest, mais la résolution d’actions est tout de même assez intuitive si j’ai bien suivi. Et ça peut te séduire pour le reste (DA, campagne, évolution des persos…).
Pour revenir à Erune, parce qu’on est quand même sur le topic dédié : ils ont vraiment bossé sur l’évolution des personnages. Mais je n’ai pas encore été assez loin dans le jeu pour en parler honnêtement, et si la version héroïque est très riche de ce point de vue, il n’en reste plus que quelques exemplaires semble-t-il (sur leur site).
La vidéo mentionnée plus haut est sévère, car le bonhomme a fait l’énorme erreur de ne pas prendre la compétence attaque groupée…et le jeu en devient infaisable (comment taper un troll qui a 4 boucliers de def plus une flopée de dés en plus avec une arme qui fait 3 dés seulement??? et pourtant il dit qu’il connait de nombreux DC???).
Moi je joue avec ma fille en mode coop, et on s’éclate bien. on avance, et jamais on a dû lancer des dés pendant une heure pour tuer un monstre…on ne trouve pas le jeu « chiant » et on n’est jamais « mort d’ennui »
au contraire ce jeu est très bien…
par contre je rejoins le mec quand il dit que l’appli est débile, c’est vrai qu’il faudrait la supprimer dans une V2
On a fini la campagne en coop pur à 2 joueurs (archer 22 et guerrière 24).
L appli est malheureusement parfois source de frustration et de perte de temps. Le nombre de fois qu on doive préciser à plusieurs reprises "lilhoudouuuuu! " Pour se faire comprendre…
Rien que ça génère un irritant à force. Sur ce point (les substances principalement, qui pourraient être gérées par un deck de cartes/une table avec jet de dé), les remontées incessantes sur xx pages de L appli pour reprendre La pièce et/ou les caracs du boss où on était… C est vraiment un point où L appli nous fait perdre du temps et nous coupe de l immersion plutôt que L inverse
Je vous rejoins tous les deux, @ultima_spock et @glabruzor : je l’écrivais de façon euphémique, l’appli pour moi n’est pas la valeur ajoutée du jeu, or elle a été le principal argument en sa faveur.
Par ailleurs, au-delà des problèmes liés au défilement sur l’écran, ce que souligne la vidéo de Boardgamer69, et qui est intéressant, c’est qu’en mode coop il a bien fallu que le comportement du MJ soit imaginé (c’est cet exemple de la malédiction de l’archer), et forcément ces choix peuvent plaire ou déplaire, paraître cohérents ou non aux joueurs.
En fin de compte, si la communauté un jour vient à pondre des decks objets et évènements, ou même, depuis la base de données, une table avec un dé 100 pour commencer, je serai le premier à me ruer dessus (mais j’ai bien conscience que les gros fans du jeu et du principe de la synthèse vocale vont me racler le poil).
Édit. J’ajoute, et désolé de me répéter, que le plaisir est peut-être aussi affaire d’attente : si on s’amuse à Descent ou Chronicles of Drunagor, et qu’on attend à peu près d’Erune quelque chose d’équivalent en terme de ressenti, la déception guette méchamment - et ce n’est pas forcément, ou pas seulement une question de complexité.
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As tu apprécie la campagne en coop sur l ensemble des scénarios ? Combien de temps pour les plus gros scénarios ?
La mission la plus longue… Entre 3 et 4 heures. Un bon tiers à répéter/remonter les pages de l appli/écouter les effets de chaque substance prise.
La campagne était agréable à suivre mais manquait un peu de vie. Ce qui nous manquait ? Le côté lineaire (chaque quête est indépendante et n offre aucun choix scénaristique, même les récompenses sont fixes), et une paire de phrase descriptive de chaque pièce pour casser le côté générique des pièces ouvertes.
Maintenant même en mode MJ contre joueur il y a moyen de rendre le tout plus vivant.
Finalement des choses qui peuvent tout à fait faire partie d une autre campagne scénarisée avec la même appli.
Comme je l ai toujours dit, le matériel est là, et le potentiel du jeu aussi.
Si ça tombe si l appli à de belles maj en contenu on pourrait avoir tout ceci d ici quelques mois. Apporter des choix, de la variété dans les objectifs et les actions (autres que avancer taper)
…Tout dépendra de la capacité des développeurs à enrichir le contenu, et à la communauté de se développer.
Il n y a qu à voir le contenu fan made de Zombicide pour voir ce qui peut être apporté en tant que fan made pour avoir un contenu et une variété quasi illimitée
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Merci de ce petit CR !
Ça développe pas mal en fanmade je crois, au vu du Google drive ; la question que je me pose, c’est celle de l’ergonomie de l’appli. Rien qu’avoir une fonction déroulement / pli pour les bulles de texte serait pas mal…
Mais je me demande à quel point ils peuvent réinvestir du temps dans son amélioration, si tant est qu’ils le veuillent.
Au vu de la communauté enthousiaste, il suffirait d un minimum de suivi du jeu côté Arkada pour permettre un reprint et augmenter leurs ventes et leur visibilité.
En l état sur de nombreux points, j ai eu l impression d être un peu béta testeur. Sur l ergonomie de l appli, sur les remontées auprès du support aussi, sur l équilibrage de certains objets ou de quetes.
Toutes les questions remontées sur le discord ou le facebook montrent bien que ce travail de relecture/optimisation est encore nécessaire.
À titre personnel j aime exploiter à fond les jeux que j aime, là je reste sur ma faim, la boîte ne va pas ressortir avant un moment. Sauf si, à moins que, de nouveaux contenus (en objets, en coop, en quetes un mode donj aléatoire ? Une campagne scenarisee ?) soient rajoutés.
Bonsoir
À vous lire, je me demande sil faut pas que j’attende pour jouer en coop ( 4 joueurs) . Car si l’appli est un boulet cela va vite nous refroidir.
As tu préféré faire la campagne d Erune ou celle d HeroQuest ? La progression et l évolution des perso a l air plus poussé dans Erune surtout avec la boite héroïque qui rajoute des quêtes des monstres des sorts et des spécialisations de héros
Penses tu refaire la campagne d Erune avec d autres héros ?
Alors soyons clair: j ai eu héro quest y a qqes années, et… C est parfait pour les enfants, ou pour faire découvrir le genre. Les mécanismes ont quand même 30 ans, et beaucoup de chemin à été parcouru depuis.
Aujourd’hui ça n a plus aucun intérêt si ce n est pour initier une nouvelle génération ou pour le côté nostalgie / Madeleine de Proust.
C est quand même terriblement limité en terme de jeu et scénarios.
Heroquest n a pas d évolution en dehors de l achat d équipement.
Erune fait évoluer ses heros sur 30 niveaux, avec des gammes de sorts, des sous classes héroïques, des gains de compétence… On sent beaucoup plus la montée en puissance.
Je juge Erune en fonction de mes attentes en tant que joueur adulte et rompu aux dungeon crawler.
Si on le considère comme une « suite spirituelle », Erune est mieux à tout niveau. Le seul bémol par rapport au côté initiation ne se trouve qu à haut niveau, quand la multitude de compétences et d Objets rend sa gestion plutôt complexe pour des débutants.
Le matériel d Erune est superbe (même comparé à Heroquest nouvelle édition), et le rôle du maître de donjon beaucoup plus intéressant (et… Facultatif avec le côté coop). Et la montée en puissance est palpable.
C est pour ça que je me dis que Erune a un énorme potentiel. À la fois pour des joueurs débutants, mais potentiellement aussi pour les joueurs plus exigeants! Mais pour cette partie, ça dépendra du suivi.
En l état, pour nous aucun intérêt à refaire la campagne, les placements de monstres seront identiques, les événements seront les mêmes, les choix inexistants dans la campagne… Ça ferait redite ! Et pas de grosse modification de gameplay pour justifier de tenter tel ou tel perso.
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cest leur fond de commerce et il font des annonces pour le vendre à d’autre éditeurs donc ils sont tout interet à améliorer l’ergonomie et son contenu fan made notamment