Nop, pas vu !
Peut être dans les salons PRO, en présentation Presse, mais pas en tout public.
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Je ne connais Cyclades qu’à travers une seule partie que j’ai bien subie, donc mon avis est biaisé. Je crois que @ChristopheL est lui-même amateur de cyclade, il pourrait comparer bien mieux que moi.
Mais à mon avis ça n’a pas grand chose à voir, Barbarian Kingdoms c’est de la conquête pure et dure, baston, alliance et trahison à tous les coins de rue. Avec bluff et guessing en mécanique de résolution des combats. Mais surtout, la possibilité de revenir en jeu une fois quasi laminé grâce aux deux conditions de victoire.
Je le rapprocherai plus d’un Trône de fer sous amphétamines.
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je suis désolé de remettre une pièce dans la machine (j’ai dit que je ne voulais pas en débattre), mais pour moi Faraway, ce n’est pas vraiment de l’initié (pour moi, j’insiste là dessus).
Pour le système de comptage de points, j’ai toujours pensé de la même manière histoire de ne pas me vriller la tête: tu poses une carte objectif, tu dois poser ensuite les ressources dont tu as besoin pour activer la carte avant la fin de la partie. Du coup, je ne trouve pas ça complètement dingue comme comptage de point, et plutôt simple, sur le papier.
Oui il reste de l’optimisation à faire entre les objectifs pour scorer un max, mais franchement je ne lui trouve rien de bien compliqué… Mais ça n’engage que moi!
Pour moi, LE jeu initié typique c’est living forest: plusieurs chemins vers la victoire, une optimisation nécessaire, mais très facile à prendre en main.
typiquement cette année, je mettrais chateau blanc dans de l’initié ++, pas dans l’expert.
Comme quoi, les ressentis sont bien personnels à chacun 
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Pas de problème Spek! On s’exprime. 
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C’est pas que ressenti, déjà je suis d’accord avec toi : Faraway ce n’est clairement pas plus compliqué que Sur les Traces de Darwin ou Akropolis. Et ensuite la note de complexité BGG nous donne raison. Complexité < 2 donc du « tout public ».
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Hormis la note BGG, je suis d’accord aussi avec toi sur la comparaison de difficulté entre les trois jeux. Pour moi la difficulté est relativement identique, même si le côté optimisation est plus présent sur Faraway, du fait du nombre de tours limités.
Bon après l’an dernier, on a eu Challengers en « initiés »… En fait y a que la première année de l’apparition de la catégorie « Initié » qu’elle a été bien utilisée (année 7W architect, Living Forest, Dune Imperium).
Depuis deux ans, on a clairement plus l’impression que ça permet surtout au jury de récompenser 2 jeux « famille ».
Edit, traduit en catégorie BGG on devrait avoir je pense :
- As d’or : complexité < 2
- Initié : entre > 2 et < 3
- Expert : >3
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C’est un peu mon ressenti aussi, oui. Après c’est vraiment compliqué de determiner ce qui fait un jeu expert ou pas amha.
On passe des heures à débattre avec ma compagne sur tel ou tel jeu parfois à ce sujet!
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C’est effectivement comme ça que je l’imaginais aussi.
Pour ma petite contribution, Faraway j’ai fait une seule partie au FIJ que j’ai beaucoup appréciée, en revanche sa note de complexité bgg m’étonne un peu, je l’aurais mis au dessus de 2.
Mon échelle est simple : ce sont mes parents 
Pour les faire jouer, le jeu doit être très simple à comprendre dès le départ et ne doit pas demander de trop réfléchir à son tour.
Pour exemple, ils jouent à Splendor (1.78) et Aventuriers du Rail Europe (1.92).
J’aurais pas mis Faraway au même niveau que Aventuriers du Rail dans la mesure où je m’imagine absolument pas leur expliquer ce jeu ni les voir s’y amuser. Comme quoi les perceptions peuvent être très variées effectivement 
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Le but de l’As d’Or c’est vraiment de démocratiser le jeu auprès du grand public et de servir de guide d’achat donc ils sont vraiment vigilants à ne pas mettre la barre trop haut.
Sur un forum spécialisé sur les JdS en financement participatif, on est biaisé et notre échelle n’est pas la même.
Idem sur BGG, c’est une démarche d’aller noter la dessus qui s’adresse à des personnes familières avec le monde du jeu.
En soirée avec des collègues, j’ai expliqué les règles d’un Secret Hitler ou Avalon j’ai cru que j’avais une classe de CP en face de moi. Donc un Faraway j’imagine même pas.
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Challengers c’est clairement initié pour moi, je vois pas l’erreur de classification. Et Faraway ça me choque pas plus que ça non plus.
On est joueur, c’est normal de trouver un truc facile/simple. Mais pour ceux que ne le sont pas, même certains jeux familiaux c’est pas évident.
Et BGG, j’ai jamais trouvé les notes de complexité très pertinente (car jugé par des joueurs pour des joueurs, trop peu de note sur certains, des trucs wtf, etc)
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Oui, mais là si on attaque les sous-catégories, on va pas s’en sortir.
Comment du différencie l’initié++ de l’initié+++?
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bah y au un + de plus…
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Il ne faut pas oublier que le jeu c’est une toute petite niche. Il y a beaucoup moins de joueurs que de footballeurs, de joueurs de tennis, de chasseurs, etc. Mais genre BEAUCOUP moins.
Dans le monde réel, personne n’entend parler de La Famiglia, ni même de Faraway, ni même de Trio à part une manchette dans la presse en ce moment. Personne ne connaît Bruno Cathala ni ne sait ce qu’est un deck building – alors que vous devez quand même savoir qui est Mbappé ou ce qu’est un penalty.
Les catégories de l’As d’Or il faut vraiment les voir à l’aune du grand public. Nous on est typiquement ce qu’on appelle un public hyperspécialisé. Et sur ce forum c’est encore plus pointu, c’est genre hyperspécialisé KS (même si cwowd ne se limite pas à cela).
Et d’ailleurs chaque année c’est la même rengaine, « c’est pas vraiment un jeu initié, c’est plutôt du familial+ », etc. et ça vient systématiquement des joueurs. Mais il ne faut pas oublier qu’une bonne partie du public visé ne sait même pas qu’il existe autant de jeux.
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facile, c’est le jeton premier joueur
c’est quand tu veux placer ton ouvrier sur un spot déjà occupé !
Finger in the nose 
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Ce qui est compliqué c’est différencier initié +++ d’expert –
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A 3+ ça devient un expert enfin 
Je disais initié ++ pour faire un raccourci, mais que ça reste un initié (plus complexe, certes, mais encore initié).
mais l’expert – existe-t-il, ou alors - et - font +?
Ludovox, toujours aussi agréable et intéressant à lire et consulter
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