D’ailleurs, à propos de D4, du gameplay
Ça donne envie en tout cas.
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Ma déception sur le 3 a été tellement grande, les choix de l’hotel des ventes et la tournure que prend la société avec les dernières sorties me font dire que plus jamais je ne tenterais un jeu Blizzard. De toute façon, on va encore avoir un jeu bâclé et il faudra attendre la première extension pour avoir un truc fini.
Moi j’attends plus Path of Exile 2. Mais je n’ai pas la machine qui permettra de pleinement profiter des mises à jour graphiques.
Je comprends pas tout ce foin autour de D3. Le jeu est fun, se renouvelle et les activités proposées diversifiées sans être barbante.
Il permet de tester différentes combinaisons qui sont également renouveler par le système de saison.
Concernant le HV, au vu de la conception du jeu à sa sortie, je trouvais ça cohérent. Les affixes et les attributs étaient complètement random et la difficulté hardcore du niveau Tourment.
Le seul reproche c’était la hauteur de la marche entre Enfer et Tourment. Ce dernier étant fait pour les hardcore gamers, oui il fallait farm, try hard et opti. C’est exactement ce que voulait les joueurs les plus assidus. Mais comme le jeu a attiré un tas de casu, ça a râlé …
Pour en revenir au HV, il apportait une réelle notion d’économie qui manquait à la franchise. Et venait apporter une solution à la Jordanie économie et la prise de Rdv par forum interposé. Et autres arnaques.
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Et le petit laïus pour Diablo Immortal maintenant 
Seulement Paragon 20 (et donc Enfer 1) ici.
Le drop rate est assez minable, mais hier un peu de farming à 4 c’est beaucoup plus rentable. Rien que le fait d’activer les drops de gemmes normales ! Histoire d’espérer quelques platines pour le HV -_-
Mais mon plus gros soucis reste les gemmes légendaires, le drop rate est ultra minable et la collecte de composants pour les quelques recettes ou le random est TRRRREEEEEESSSSS longue.
Le meilleur drop rate pour les items légendaires, ca reste le bestiaire (même au delà de la limite des 3 des activités quotidiennes) et les monstres orange.
Pour les sets, chaque item se trouve dans un donjon et une difficulté spécifique. En Enfer 1, il n’y a que les ceintures et les bottes. En Enfer 2, gants et amulettes. En Enfer 4 ( 
), les 2 anneaux.
Sinon c’est assez amusant le PvP (Champ de bataille), mais dommage que la conception du jeu force à jouer mobilité > survie/control > AOE. Les skills shot sont vraiment trop faiblard. Je joue Moine et la vie est dure entre les barbares (ou croisés 
) qui te bump dans tous les sens, les nécromants avec totem/mur + golem ou les sorcières avec leurs doublures+TP. Et ne parlons pas des DH qui te mette mid-life avant de les voir à l’écran.
Puis, quasiment impossible de placer un skill CaC mais juste après un TP.
Le truc un peu pourri aussi ce sont les skills supports (bouclier/buff/etc.) qui ne fonctionnent qu’en groupe. Faut donc penser à faire un groupe en début de partie et faut jouer quasi-obligatoirement avec ces 3 autres personnes (et tant pis pour les 4 autres).
MAIS EN VRAI, le truc vraiment chiant : LA ROSE DE SANG. Quiconque à tenter sur Diablo Immortal comprendra …
EDIT: Rose noire => rose de sang
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Ça me dit rien, c’est quoi?
Sinon Je suis parangon 11, j’ai voulu tenter un Enfer 2 en espérant un meilleur drop rate, j’ai mis 10 min a buter un mob basique 
C’est une gemme légendaire qui immobilise les ennemis qui t’attaquent de temps en temps. J’imagine qu’en PVP ça doit être très pénible d’en avoir en face.
Moi j’ai testé avec un croisé, là je dois être lvl 50 je crois. J’y joue à peu près une heure par jour, plus pour l’histoire. Le truc qui me saoule le plus c’est les lvl cap entre chaque morceau de scénario qui obligent à faire du grind à la con. Je pense qu’une fois l’histoire terminée je n’y toucherai plus, ou alors de façon très occasionnelle.
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Oups pardon, c’est la rose de sang J’ai effectivement confondu avec la gemme légendaire
Concernant le level cap par tranche de scénario c’est assez chiant. En fait c’est lié aux « restrictions » par zone. Si tu vas dans une zone qui au-dessus de ton level tu te prends un double malus pour chaque level manquant (paragon compris - i.e. faille probatoire, voie du sang) : tu fais moins des dégâts ET tu en reçois plus. A un level d’écart ca reste « jouable » mais au-dessus c’est intenable.
Du coup t’es jamais « bloqué » dans l’exploration et pour éviter les ouin-ouins, ils te bloquent l’histoire pour pas que tu dises que c’est trop dur.
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Ben disons que pour moi il n’a pas été fun du tout. Mon analyse du jeu ça a été :
1 heure d’attente pour se co, un hotel de vente de merde qui ruine tout l’intéret de jeu, des niveaux absolument pas équilibrés (et je ne parle pas du dernier mais bien des 3 premiers ou j’ai eu envie de me défenestrer après 10 minutes de jeu), un gameplay pas déplaisant mais complètement arcade (je jouaient à l’époque à lol et pour moi c’était vraiment trop proche), modèle économique complètement raté, aucune vrai ambiance en comparaison du 1… J’en passe.
Ils pouvaient faire ça avec n’importe quel jeu, ça m’aurait pas dérangé, mais D3, c’était pour moi l’occasion de revoir l’angoisse du 1 ou le plaisir de monter des persos comme dans le 2. J’ai jamais trouvé le moindre intérêt au farm. J’avais des potes qui faisaient en boucle des runs Baal pendants des WE entier. C’est clairement pas ma cam. Mais bon, ils farmaient aussi dans Wow et sont certainement très content de faire des jeux où l’intéret ludique est identique à celui que doit éprouver un bot sur n’importe quel mmorpg.
Bref, pour moi D3 c’est la tombe de la licence. J’ai du y jouer 20 heures et c’était vraiment à chaque nouvelle partie une déception immense. J’ai pas voulu abandonner et je me suis acheter l’extension en promo mais j’ai pas tenu plus de 5 minutes. Le seul mérite de D3 est qu’il m’a fait revenir à PoE (j,y avais joué à ses débuts) et clairement je trouve qu’il y a un gouffre entre les deux. Un gouffre tel que je suis bien incapable de retrouver le moindre intérêt à Diablo. Et Immortal n’a fait qu’aggraver la situation. Le jeu n’est pas une merde sans non puisque bon nombre de joueurs l’aime bien. C’est juste qu’il est à mes yeux aux antipodes de D1 et de mes attentes.
Et pourtant PoE c’est aussi énormément de farm, un arbre de compétence incompréhensible quand tu débute et totalement punitif si tu te rates dans tes choix (impossible de debuter sans chopper un build sur un site)
C’est également un système d’echange entre joueur complément archaïque (il faut passee par une appli externe au jeu 
)
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Après, il y a un gouffre entre D3 V1, V2 et la version actuelle.
La V2 a apporté le mode aventure, la non nécessité de faire le jeu 3 fois de suite comme dans le 2, et les mobs dont les stats sont dépendantes de ton niveau. Ça change beaucoup de choses…
Il y a aussi un gouffre entre niveau 60 et niveau 61, dans la qualité des objets, et les gemmes marquises qui ont des stats bien plus élevées que le niveau du dessous. (Les niveaux 61-70 sont accessibles qu’avec l’extension)
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TL;DR C’est pas D3 que tu aimes pas, mais plutôt les H’n’S
D3 comme j’en parlais plus haut c’est la tentative de correction des problèmes de D2 et avec un gameplay moderne. D’ailleurs on reconnaît parfaitement le design de l’assassin dans le moine et le DH mais en plus rationnel (fragile à distance, ou CaC plus tanky).
J’ai pas de gros souvenirs de D1 (c’était il y a 25 ans !) mais je garde en effet d’une Triste Trame, voir déprimante. Tout comme le gameplay, l’univers a évolué vers les standards du moment. Les fans de Diablo était là quoiqu’il arrive et il fallait le vendre aux autres. N’en déplaise à certains « l’industrie culturelle » reste un marché. Ca m’a surpris un peu mais j’ai trouvé l’histoire et son évolution plutôt bien ficelé. Là ici on voit bien qu’un effort a été fait pour le chaland, mais l’histoire n’a jamais été une fin (autant le but que la fin au premier degré) dans un H’n’S
Le côté cartoon a été une surprise et au final je trouve ça agréable même si complètement différent, je te l’accorde. D4 semble revenir à une ambiance plus sombre, à voir ! Après je pense que les limitations graphiques (moins de pixels, moins de détails, moins de couleurs, moins d’effets) ont aussi beaucoup contribué à l’ambiance de D1 et D2. Après c’est pas non plus l’avenue des licornes et bisounours, on reste quand même sur des teintes marrons, rouges et grises.
Concernant l’équilibrage du jeu, je l’ai trouvé plutôt facile jusqu’à Tourment dans sa V1. Quelques combinaisons d’affixes monstres un peu chiantes selon les perso/builds mais c’est TRES contextuel et heureusement que tu roules pas sur le jeu en permanence, sinon c’est du gros billisme. Même ma femme dont c’était le premier H’n’S a atteint le niveau Enfer. Et j’ai pris du plaisir à l’accompagner.
J’ai quand même du mal à comprendre comment on peut se plaindre que l’HV inhibe le farm et que le farming c’est chiant. La définition du H’n’S = beat’em all + optimisation, et l’optimisation c’est du farming. C’était déjà valable sur D1 et pareil sur D2. Je connais paquet de joueur sur D2 qui ont cramé des centaines d’heures sans jamais voir la couleur d’une peau de balrog.
Concernant le modèle économique, j’arrive pas bien à comprendre si tu parles de la commercialisation du jeu ou bien de l’économie à l’intérieur de celui-ci. Le premier étant classique, je vais me pencher sur le second. Sache en tout cas, à sa sortie avec l’HV, que c’est le premier opus où t’en avais quelque chose à faire de tes golds. Ce qui est quand même pas mal pour ce qui est censé être la monnaie primaire. Après le jeu a tellement changé depuis que je me souviens plus exactement de quelles fonctionnalités était là ou pas là.
20+5 heures de jeu, tu n’as vu que le début. Mais je peux comprendre que ce ne soit pas ta came. Cependant, la comparaison avec PoE me semble mal choisi. C’est vraiment du farming intensif pour les chromas ou les bons sockets (couleurs+liens). Voir même pour obtenir certaines gemmes de compétences. Bon je parle pas de l’arbre des passifs, très intéressants au demeurant mais réservé aux élites qui n’ont pas peur de reroll (et de farm/pex donc).
Immortal est vrai casse la dynamique. Mais il faut pas 10min de jeu pour comprendre que c’est pas un jeu Blizzard. J’ai appris ici que c’était un reskin d’un jeu asiatique, ca m’a pas surpris. C’est ce que j’ai ressenti dès les premières minutes de jeu. D’où mon
Et on va pas se mentir mais les gens jouent à Immortal car c’est sur mobile ou bien en attendant D4. Et évidemment parce que c’est « signé » Blibli. SInon il aurait dix fois (voir bien plus) moins de joueurs.
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On en parle du niveau secret? https://i.pinimg.com/736x/20/83/8e/20838e526612e0f276853fca620198cf--online-games-video-games.jpg
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Je m’y attendais 
Mais est-ce qu’il est vraiment secret ?
Ce qui m’a dérangé est surtout interne au jeu mais pas que.
Le modèle standard avec achat au départ, je valide à 100%. Ce que j’aime beaucoup moins, c’était l’hotel des ventes (à sa sortie on pouvait payer en argent réel). Je sais que le modèle a fortement évolué les premières semaines. C’est pour cette raison que j’ai redonné sa chance au jeu plusieurs fois. Et pour le temps de jeu j’ai parlé de 20 heures mais c’est probablement un peu plus, j’ai monté 4 personnages en faisant les 3 premiers niveaux de difficulté et je n’ai pas trouvé la moindre difficulté. Excepté quand tu croise un élite complètement pété. J’aime l’univers et l’histoire du jeu et des personnages.
Le modèle économique en jeu avec l’or est à mon sens obsolète. Il ne marchait pas dans les précédant diablo et ne marche pas plus dans D3. En comparaison, le système par échange d’objet de craft marche remarquablement bien je trouve.
Je ne sais pas comment les choses ont évolué mais à mes yeux le système d’or de diablo n’est pas viable dès le niveau 20 ou 30 des personnages, c’est à dire 99% du temps de jeu il me semble.
Pour ce qui est du farm à PoE, je n’en ai jamais fais. Et j’ai plus de 20 personnages montés avec mon meilleur qui est lv 80 en hard core.
Je n’ai pas non plus abordé le sujet mais j’ai découvert le hard core avec PoE et je fait 50% de mon temps de jeu avec ce mode, le reste étant pour jouer avec mes gamins. J’ai testé à D3 le hardcore et je suis mort d’ennui en même temps que mon personnage. Aucun intérêt, aucun stress. Et d’un coup on tombe contre un truc improbable qui nous dégomme en 5s alors que l’ensemble du jeu est ultra facile (boss inclus). Bref, D3 n’a vraiment pas été ma cam. J’ai du refaire plus de D1 et de D2 après l’achat de D3 que de D3 lui même. Mais encore une fois, s’il plait à des joueurs, je ne vais pas demander un changement de stratégie, juste dire que le jeu n’est pas pour moi et pas pour certains joueurs. Je précise aussi que je n’ai jamais dépassé le niveau 60 à D2 pour les mêmes raisons. Mais avant d’être 60, on a de quoi s’amuser.
Je sais pas comment tu fais du coup, tu dois être méga chanceux
Car le drop rate est un peu pourri, et la place du marché requiert pas mal de ressources pour les échanges, donc du farm.
Alors qu’au contraire D3, le farm est pas si prononcé je trouve.
T’es quasi sûr de te faire le dernier set de la saison après quelques temps de jeu.
Non pas de chance. Juste que j’aime faire mes propres build et jouer la sécurité. Il me semble que je n’utilise aucun combo des joueurs de haut niveau. Juste des compétences qui ont de bonnes synergies. Je n’optimise jamais mes compétences de support et j’ai toujours des compétences de support sur mon set secondaire, histoire de pouvoir occuper mes emplacements quand les chasses n’ont pas la couleur optimale. J’ai aussi un paquet de personnages qui sont morts bien avant le niveau 60.
Je trouve le jeu plus prenant quand on sait qu’on a qu’une seule vie. Et dans PoE la mort permet d’aller en mode normal, donc on ne perd pas le personnage pour autant. C’est plus agréable que tous les jeux où on perd le personnage définitivement.
Il n’y a pas d’adversaire complètement pété qui ne te laisse aucune chance. Il faut aussi savoir rompre un combat (ce qui est possible dans PoE contrairement à certains pouvoirs de Diablo qui bloquent complètement le joueur) et éviter les adversaires si ces derniers ne sont pas indispensables et qu’ils sont trop dangereux.
Mais je suis clairement un nain quand je compare à ce que certains arrivent à faire. Dernièrement ils ont fait un test pour voir a quel point ils devaient remonter le niveau de difficulté. Tous les monstres étaient à 150% de leurs stats avec des triples attaques à distance. J’ai fais 4 actes avant de mourir là où certains on traversé le jeu comme de rien.
J’ai testé une petite heure hier le nouveau tortue ninja rétro style 90 en beat them all et il est bien fun 
bon j’ai qu’une manette donc j’ai pas pu tester à plusieurs ^^
Il y a un mode histoire avec des missions annexes pas mal de perso jouable (les tortues, april, casey et splinter) après je ne sais pas la durée de vie mais ça replonge dans les années 90 ^^ Forcement graphiquement c’est bien cool
Et les petits adore de leurs cotés ^^ (il va falloir que j’achète d’autre manette je crois xD)
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moué … je remet pas du tout en doute ce que tu dis
mais moi j’ai pas du tout la même expérience avec le jeu.
Je ne me fais des persos que sur de nouvelles saisons, et à chaque fois ça fini par devoir acheter une bonne partie de mon build à d’autres joueurs car honnêtement le drop des gear est pas ouf (après ça me semble plutôt logique pour un jeu « service », si tout le monde dropait son équipement, y aurait plus de jeu)
après en soi, c’est pas une critique pour moi, j’aime bien PoE pour ça, j’aime bien le farm (mais pour le coup c’est du farm de ressources pour acheter mon build)
Ah oui ? Ça c’est bien ma came ce genre de jeu , à la Final fight
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