Kikai (Bricolage Heads) - de Yasuyuki Yamagishi - par Ramble Odd Potato | VF par Fentasy Games

Oui la rédaction des règles est perfectible.

Je pense qu’il y a la volonté de distinguer entre “déployer” et “prolonger” (les termes en gras) en vue de la partie suivante des règles (Règle de connexion entre les quartiers) et de l’exemple associé.

Tu peux atteindre un “lieu” #2 (Train Station par exemple) quand tu prolonges ton réseau à partir d’un “lieu” #1 (Diner par exemple), mais tu ne peux pas ressortir de l’autre côté du lieu #2 en jouant une carte associée au “lieu” #1.

Si tu veux jouer à partir du lieu #2, il faut jouer une carte associée au lieu #2 et partir de ce lieu (action déployer plutôt que prolonger).

Peut-être que dans l’idée de la rédaction des règles, si tu déploies une seconde fois pour prendre le second emplacement, tu es déjà dans une forme d’action “prolonger”, d’où le “si vous n’avez pas encore débuté votre réseau depuis ce quartier” que tu as encadré en rouge.

Je pense surtout qu’il y a la volonté de dire qu’on peut déployer seulement en partant du lieu avec la carte associée et seulement si un des deux emplacements de départ à partir de ce lieu est libre (ce qui veut dire qu’on peut être bloqué par l’autre joueur s’il prend les deux emplacements).

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La rédaction est perfectible mais débuter un réseau, c’est démarrer d’un quartier.
Donc tu peux démarrer un réseau 1 et démarrer un réseau 2 du même quartier car ce ne sont justement pas les MEMES réseaux.

”Votre réseau” : Dès que ca arrive à un quartier ton réseau s’arrête, débuter un réseau d’un quartier ne fait pas continuer l’autre vu qu’ils ne sont pas reliés.
Votre réseau correspond au départ 1 OU au départ 2 (voire 3 dans certains cas).

@Mr_Moustache a expliqué ca plus clairement que moi :slight_smile:

Mais dans les faits, on est d’accord que la règles aurait pu etre mieux ecrite.
Comme le fait de ne pouvoir deployer que sur une route par action, c’est pas clair du tout alors que ca l’est clairement dans la règle VO de Bricolage Heads.

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je viens de me rendre compte que selon les kikai les recto & verso ne sont pas identiques.
Dans certains cas, j’ai des points de victoire en gain et de l’autre de l’energie.
Est-ce que j’ai manqué quelque chose sur le livre de regle?

(je ne me souvis pas de mention à ce niveau).

A quel coté correspond une partie standard et avancée?

(il n’y a pas de symbole avancé sur les kikai)

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Tu as le symbole “avancé” en tout petit à droite sur les KIkai. De manière générale : les Kikai avancé ne donnent jamais de points de victoire.

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merci pour l’info, je n’avais pas remarqué le petit logo en bas à droite de certains Kikai

C’est bien ce que met en exergue @fouy qui m’a interpellé.

Bien d’accord que c’est confus. Si on en vient à faire de l’exégèse comme ça, c’est que ce n’est pas clair.

Il aurait fallu écrire un truc comme

Edit : attention, j’ai écrit rapidement juste pour illustrer. Ça reste les règles qui font foi !

J’oublie peut-être un peu deux trucs mais c’est l’idée.

Au passage, nommer “quartier” des choses qui représentent des bâtiments (école, cinéma etc.) est déroutant.

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Comme dans Citadelles, je fais un blocage sur ce genre de détail…

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Je vous pose ça là, ça vient de fentasy.

(À noter que n’ayant pas encore reçu le jeu, bloqué avec une précommande qui traîne, il y a sûrement des petites choses qui m’échappent je ne suis pas certain que cela réponde parfaitement à vos questions).

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J’ai vraiment du mal à comprendre où est-ce que ce n’est pas clair notamment ce système de quartier et la pose de Flyer.

C’est très simple, pour toute action on part du quartier sur la carte. Si c’est libre on peut, sinon non.

L’ambiguïté vient du fait de ne pas pouvoir continuer un réseau s’il passe dans une autre quartier.

A la lecture de la règle et de la façon dont c’est formulé, c’est déroutant.

Par contre où vous voyez que sur un square, on ne peut pas aller dans 2 direction si on place un flyer 2 tours de suite ?

La règle indique juste que quand il y a plusieurs rue, on ne peut en choisir qu’une (ce qui est logique vu qu’on ne peut mettre une flyer que dans une seule rue à la fois).

Pas qu’on ne peut pas prendre l’autre au tour suivant ou alors j’ai raté un truc.

Ici le jaune est clairement sur 3 rues à partir d’un square.

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Comment ça traverser par un autre quartier ? :thinking:

La règle de base est plutôt très claire de ce côté-là d’ailleurs.

Je commence à me dire qu’à vouloir faire compliqué les joueurs se compliquent la tâche aisément.

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C’est sur?

J’avais posé la question car c’est ce que j’avais compris mais on m’a dit que non…

Comme quoi c’est pas si clair.

Edit : @notoriousfab a répondu juste au-dessus. Donc a priori rien ne l’empeche.

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C’est ce qu’on explique depuis ce matin.

Oui pour moi c’est très clair:

Si on joue une carte quartier A et qu’on arrive à un quartier B, on ne peut pas jouer une carte du quartier A pour continuer un réseau à partir de B.

Il faut une carte du quartier B pour créer un nouveau réseau.

Et donc oui pour moi c’est très clair à ce niveau là mais visiblement pas chez certains à la lecture de la règle.

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Pareil, je comprends pas le problème, surtout qu’il y a un exemple explicite :upside_down_face:

Euh c’est marqué où ça ? Il me semble que je l’ai fait plein de fois sur BGA et je vois difficilement comment tu peux créer un réseau sur une map à 6 lieux, si tu peux pas créer d’embranchement.

Pour moi le seul truc qui induit en erreur dans la règle c’est le fait de lister les conditions réquises pour pouvoir poser un flyer et que dedans il soit indiquer “si vous n’avez pas encore débuté votre réseau depuis ce quartier”.

Ça très clairement c’est faux. C’est pas ambiguë ou alambiqué, c’est factuellement faux.

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Boarf, vu pas mal de tournures dans le jeu, visiblement la ville s’appelle “Yukon Street” ce qui n’a aucun sens non plus x)

Ou alors c’est une seule rue, mais avec plein de places dedans, et des bâtiments immenses qui sont des quartiers à eux seul.

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C’est une erreur et on l’a indiqué au dessus.
J’ai même mis un exemple avec une photo ou c’était fait.

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Je suis d’accord avec @notoriousfab sur tout et c’est un membre de l’équipe d’édition qui m’a expliqué le jeu a Montbéliard. Le seul truc un peu chelou c’est cette histoire de réseau qui relie 2 quartiers: comme dit plus haut on ne peut pas continuer un réseau qui passe exclusivement par le 2e quartier avec une carte du premier. Par contre si deux quartiers sont reliés on peut très bien utiliser une carte de l’un ou l’autre pour faire un embranchement. Ya assez peu de cas où c’est un problème : typiquement les rues sans embranchement entre 2 quartiers au bord de la map. mzis si ya un embranchement au milieu alors le réseau peut s’étendre par la. En fait c’est super chiant a expliquer avec des mots, faut des images.

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C’est en effet possible, j’ai écrit vite entre deux trucs. Je corrige pour ne pas créer plus de confusion.

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