🦋 Once Upon a Line : le Souffle du Papillon - par Perte & Fracas - Livraison mai 2024

[Marchou]

J’ai mis oui aussi avec un doute sur le vert.

[Zakaaj]

Aucun problème avec le vert pour moi (non daltonien)

[Taliskerr]

Pas mieux que mes collègues ci-dessus : c’est pas insurmontable, mais le contraste du vert est moindre que celui des deux autres, du coup on a une impression « d’effort » a la lecture.
Après, faut voir si avec un fond moins clair que le blanc ça passe mieux.

[Perte-et-Fracas]

Si le problème est juste la distinction gris/vert alors ça n’est pas un souci pour le jeu.
Il n’y aura pas de lettres grises.

Nous avons posé la question parce que, pour que le vert se distingue au mieux du rouge et du orange, nous avons essayé de le rapprocher le plus possible du jaune. Mais nous avions peur que le contraste soit trop faible pour que le vert se voit, d’où le terme « lisibles » dans la question.

En résumé, l’équilibre recherché est qu’un non-daltonien puisse lire les mots verts même s’ils sont un peu « jaunes » et qu’un daltonien les voit suffisamment jaunes pour les distinguer des rouges, oranges ou brun.

Voici ce que rendent les teintes en deuteranopie selon l’application Sim Daltonisme pour étayer la réflexion :

[tchikaboum]

Je ne suis pas daltonien mais le vert me fait forcer sur les yeux (migraines si ça dure plusieurs minutes ^^)

[seeb]

Salut. Pas daltonien. Le tout est lisible mais le vert limite ! Est-ce qu’en le fonçant un peu cela reste acceptable pour un daltonien ?
Edit : bon, en lisant le message suivant, il semble que cela soit difficile niveau contraste

[Perte-et-Fracas]

Oui c’est ça, si on le fonce, il passe du « jaune » au « marron » et on ne le distingue plus du rouge ou orange.

Le spectre des daltonien(ne)s est réduit, voici pour info leurs gammes de couleurs (deuteranopie) :

[Kyera]

Si le vert est trop clair et qu’il n’y a que ça qui pose PB il est possible de « détourer » (j’ai plus le terme exacte) les lettres comme ça vert détourer noir pour non daltonien et jaune détourer noir pour daltonien ça devrait suffisamment renforcer le contraste.

[Perte-et-Fracas]

Nous essayons de garder une forme esthétique valable non-seulement sur la grille mais aussi dans les cartes histoire.

Si j’ai bien compris ton idée, tu proposes de faire un contour (outline) autour des lettres qui posent un souci de contraste. Si oui, alors cela risque de gâcher un peu l’esthétique dans les cartes je pense.

Nous avions aussi pensé changer la typographie pour chaque couleur mais, là aussi, l’adaptation au handicap rendait l’esthétique globale pour tous les non-daltonien(ne)s nettement moindre.

Encore dernièrement sur un salon, un daltonien nous a dit « je suis le premier concerné mais pour autant je trouve que mon handicap ne doit pas justifier que l’objet soit moins beau pour tous les autres joueurs. Soit j’utiliserai une appli pour détecter les teintes soit je jouerai en coop avec des non-daltoniens. »

Même si cette opinion nous incite à ne pas aller trop loin dans notre démarche, nous avons à cœur d’adapter autant que possible nos teintes pour tenter d’en sélectionner qui puissent rendre le jeu valide pour les deux types.

[Au_Meeple_Reporter]

ok merci @Perte-et-Fracas , dans ce cas je vois bien les 3 zones sans soucis. La difficulté peut provenir que ces zones se croisent (ex :rouge et marron)

[Perte-et-Fracas]

Sur la grille, oui. Nous en sommes conscients donc nous allons chercher à toujours croiser des teintes éloignées en terme de valeurs.

Le problème restera présent sur des cartes qui invoqueront des mots issus d’autres zones de couleur. Nous aurons du mal à l’éviter.

Ceci étant, de notre petite expérience, il nous semble que les daltonien(ne)s perpétuellement importunés par leur handicap, ont développé une acuité supérieure à la nôtre pour distinguer les nuances de leur palette.
Nous comptons aussi sur cet aspect pour que l’expérience utilisateur reste plaisante pour eux aussi donc, même en solo.

[majordome]

J’ai aussi répondu non à cause du vert que je trouve peu lisible (je suis non daltonien)

[zythum]

Idem, compliqué pour moi, non-daltonien, de trouver le vert parfaitement lisible… J’ai donc voté non.
Il risque d’être fatiguant « tel quel ». Rien d’insurmontable non plus si ça reste en l’état, mais si c’était possible d’améliorer le contraste ce serait un vrai plus.

Maintenant l’inclusivité reste importante. Au pire, je ferai l’effort.

[Willelm]

Un peu daltonien ici et ce que je n’ ai pas vu au début c est la différence entre le rouge et le noir. Ça serait probablement plus visible avec un rouge vif.

Les autres couleurs sont bien distinctes et ne m ont pas dérangé même si je n’ aurais pas pu dire ce que c était au premier coup d oeil comme couleurs. Sans examen attentif je ne saurais pas dire si c est jaune ou vert et bleu/parme/violet.

De manière générale je dirais que les couleurs sont un peu ternes (a prendre avec des pincettes car vu au travers d un écran).

[Mexpo2]

@Perte-et-Fracas et pourquoi ne pas utiliser des polices différentes pour chaque couleur ?

Cela aurait l’avantage de renforcer la différenciation que l’on soit daltonien ou que l’on ait du mal à distinguer les nuances.

[Perte-et-Fracas]

Merci à tou(te)s pour vos retours nombreux.
Ce que l’on retient de ce « sondage » (ici et sur Facebook), c’est que les daltoniens ne sont guère plus aidés pour distinguer correctement les teintes, mais par contre, les non-daltoniens sont un tantinet plus dérangés (nous pensons que ça reste vraiment acceptable sur des couleurs imprimées).

Nous avons cherché pas mal de solutions (changement de graissage, de typo, ajout de symboles, etc) en interne et certaines convergent vers vos idées. Nous les avons testées mais elles ne sont pas satisfaisantes sur le plan esthétique et n’améliorent que très peu la lecture pour les daltoniens.

Nous avons donc le sentiment que la solution ne réside pas dans la modification de l’existant, mais dans l’adjonction d’une aide pour les personnes concernées seules.

Voici ce qui a été décidé donc :

1. Nous allons nous arranger pour que ne se croisent jamais (ou que très rarement) :

• les mots rouges et les mots bruns
• les mots verts et les mots orange
• les mots bleus et les mots violets

2. Nous allons éditer un document en ligne à télécharger avec tous les mots de toutes les grilles de chaque saga et les rassembler par couleur et par ordre alphabétique.
   Ainsi, en cas de doute (mot rouge indiqué sur une carte brune), les daltoniens pourront se référer à ce lexique pour vérifier à quelle zone appartient le mot en question.

Ainsi, en recherchant sur la grille, les confusions de couleurs de zones ne devraient pas arriver car géographiquement distinctes. Et sur les cartes, dans les rares cas où un mot d’une zone « chromiquement » proche serait indiqué, un lexique permettra au joueur solo d’aller vérifier.

Un joueur solo pourra, dans de rares cas, ne pas détecter un tel mot sur une carte, mais outre qu’il perdra un peu de temps à chercher un mot au mauvais endroit, cela ne devrait pas avoir de conséquences trop lourdes. Au pire, il « trichera » un peu en admettant que ses précédentes « errances » étaient liées à cette confusion de teintes.

Est-ce que cette solution vous semble être un bon compromis ?

[Fire.Bird]

Bonne idée !
Cette solution de liste en téléchargement est d’autant plus une bonne idée que cela répond à toutes les variantes de daltonisme.
L’impact sur la grille de jeu, limité à des situations ponctuelles, en solo, et avec la liberté du coopératif, rend la chose tout à fait acceptable. Et je dirai même que vu les efforts d’inclusivité, ce serait vraiment gonflé de s’en plaindre !

Pensez à commencer la liste avec une alerte « spoiler » hein.

[Au_Meeple_Reporter]

Nous en avions bcp parlé @Perte-et-Fracas lors de ma découverte proto et cela rejoint tout a fait ma Vision ! Parfait

[Perte-et-Fracas]

Les derniers salons nous ont aussi permis de pointer quelques pistes d’amélioration en matière d’iconographie. Si vous avez joué la démo Prologue, vous aurez remarqué qu’il existe dans notre système de jeu tout un tas de consignes possible : Obligatoire, Facultative, Immédiate, Permanente, Choix, Rappel…
Nous avons donc opté pour une simplification :

• Dans un triangle rouge, les consignes obligatoires
• Dans un cercle gris, les consignes facultatives
• Avec un éclair, les consignes à résoudre immédiatement
• Avec un infini, les consignes à résoudre à tout moment
  En image, ça donne ça :
  
  

Ont également subi un lifting :

• les « Casiers Brisés » qui ressemblent à la nouvelle tuile correspondante (avec une croix dedans)
• les puces pour les choix (souvent mal compris) et la mention « soit » au début de chaque choix
• le symbole de Zone (petit pas) qui datait de l’ancien design des tuiles de zone.

[Perte-et-Fracas]

Quelques nouvelles du projet !

Les choses avancent dans le bon sens.
Le pledge manager a été soumis à validation de Backerkit et devrait ouvrir dans les jours qui viennent.
Si tout se passe bien, nous devrions lancer un « smoke test » (comprenez une ouverture sur un échantillon de backers) jeudi. Vendredi, nous pourrions alors juguler les éventuels soucis révélés par le test et pouvoir enfin lancer en production le pledge manager pour tout le monde.
On a vraiment hâte que cette étape soit terminée pour pouvoir passer à la suite.

Qu’est-ce que nous avons fait dans l’entre fait ?
Déjà nous avançons bien sur l’écriture des scénarios.
Vers Solitaires (le chapitre sur le Gang des Vermines) sera bientôt terminé et nous pourrons le faire playtester dès lors à un panel de testeur(euse)s.
Tandis qu’un de nous finalise ce scénario (on ne vous dira pas qui fait quoi, c’est notre popote interne), l’autre progresse sur l’extension La Transe des Poissons d’Argent. Les tests internes n’ont pas débuté mais comme la trame narrative est déjà très claire dans notre tête depuis le début, la part d’inconnu est assez restreinte. On est confiants sur ces 4 scénarios donc !

La nouvelle démo est terminée et fonctionne plutôt bien.
Elle nous permet de présenter l’univers et les mécaniques dans un temps plus contenu (30 à 45 minutes contre 60 à 90 minutes jusqu’ici).
Une bonne nouvelle n’arrivant jamais seule, 2 nouveaux illustrateurs planchent actuellement sur une des cartes de ce scénario en guise de test pour l’ajout au pool graphique. Même si les premiers jets sont hésitants (c’est toujours le cas pour démarrer), nous sommes confiants dans leur capacité à trouver leur tempo. Ca devrait le faire … et nous vous les présenterons donc dès validation ferme.
Un 3ème élu a vu sa candidature retenue, le garçon était venu tester à Cannes et nous avait fait très forte impression. Mais son statut plus installé dans le métier fait qu’on ne peut pas envisager de le faire travailler aux mêmes conditions que les autres. Une proposition lui sera faite sous peu et nous verrons bien si le mariage a lieu ou non. A suivre…

Côté numérique, @vvedge a fait un véritable miracle en mettant au point un système dynamique de gestion des chapitres. Pour faire simple, on dépose nos fichiers standardisés dans leur nom (cartes, héros, talents, grilles…) dans un dossier sur notre serveur, on appelle ce dossier et bim, petit prodige, TTS nous permet de tester en live le chapitre.
Non seulement cela va nous permettre de tester encore plus vite tous nos propres scénarios, mais cela nous donne aussi un outil encore plus complet à mettre entre les mains de nos futurs partenaires éditeurs internationaux pour tester leurs propres traductions.
Un immense merci à notre petit magicien qui nous offre là un outil hyper souple et puissant pour la suite… à nous de l’exploiter au mieux derrière !

La suite au prochain épisode